12vhpwr 燒接頭事件 (更新EPC會員2024 第一燒)

本帖最後由 ckloop 於 2024-2-9 11:06 編輯

EPC 會員2024第一燒
(可能係2024第一燒) GIG 4090燒頭, 文長憤入

GIGA 4090 GAMING OC 搭配 FSP 1200W, 用左年幾先出事

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PCI-SIG 針對事件的回應

"PCI-SIG wishes to impress upon all Members that manufacture, market or sell PCI-SIG technologies (including 12VHPWR connections) of the need to take all appropriate and prudent measures to ensure end user safety, including testing for the reported problem cases involving consumers as alleged in the above-referenced lawsuit,"

"Members are reminded that PCI-SIG specifications provide necessary technical information for interoperability and do not attempt to address proper design, manufacturing methods, materials, safety testing, safety tolerances or workmanship. When implementing a PCI-SIG specification, Members are responsible for the design, manufacturing, and testing, including safety testing, of their products."


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Nvidia 官方回應

- Nvidia 自己確認到的案件數為50, 出事率0.04% (即現在4090銷量為12萬張)
- Nvidia 確認主因就是【沒有完全接合】
- Nvidia 會尋求額外既方式幫助解決此問題
- Nvidia 認為這主要是用戶問題, 但不會因此拒絕RMA
- Nvidia 會以RMA 換線或換卡的形式幫助受影響人仕

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https://www.reddit.com/r/nvidia/ ... adapter_megathread/

3X8 同 4X8 同 火牛原裝線 一樣都會出事
暫時各路大神分析出既問題有:

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1.Igor's Lab
Nvidia 轉接線接頭後半部採用線頭銲落薄銅片方式連接, 而且沒有固定, 導致一食到90度角力就斷裂, 但因為轉接線內部是互通的,因此不會感應到斷左線, 張卡會keep 住去由少左一條線既轉接線再抽600W, 直接超出每條線許可既電流量..導致燒燬.
(20221114 更新)
Igor 重新研究過
有兩間代工廠, Astron 同 NTK
各自既造工不同, 但其中由Astron 出品既轉接線明顯有更多問題:  [ ]形接口、差勁的銲工、甚至電路走線直接唔跟Spec.
NTK 出品的接口則是外殼注模成形方面品質差一些
故Astron 出品既轉接線【出事】機會率較大
另外
Igor 亦留意到部份顯示卡係接口周圍既空間不足, 用戶容易因為【卡手指】而造成沒有完全插入, 或難以拔出.

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2. Reddit 友
Nvidia 轉接線偷工減料,用左右兩片成形的 [ ] 形既插頭, 上下或左右受力都會被撐開導致接觸面積大幅減少->電阻增加->發熱加大,導致燒燬. 另一邊, 火牛廠轉接線使用的則是較貴的插頭做工, 一片成形只有一面有開口.

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3. Buildzoid AHOC
12vhpwr 每組線路的設計承受上限只有9.x A, 而600W 運作時每組線路承受8.x A, 故預留的安全系數餘量只有可憐的14%, 對比PCIE 8 PIN 動輒超過100%的預留的安全系數餘量來講, 新 12vhpwr 頭的安全系數過低, no room for error.

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4. Gamerznexus
由於手上的幾組線在拆開來後發現銲接方式與Igor's Lab 不同, GN 認為【銲接方式不同根本不能算是同一款線】
並不排除燒燬問題係由銲接方式參差不齊引起的.
雖然手上的線在測試後並沒有燒燬, 但網上的個案數已經充分說明肯定是有問題.
GN 開左網上信箱收集大家既接線資料, 暫時發現有約6% 人手中的接線使用的是不合規格的【150V】線材, (合格為300V)

GN 20221116更新

GN 做曬佢可以做既研究:

1. [ ] 形接口既影響很小, 就算剪剩2個頭都不見問題
2. 用SEM 做分析, 在其中一個已燒燬的樣品中發現不應接觸的位置 (針尾) 有熔解的異物殘骸, 雖然是可能的問題原因但GN 認為機會很小, 而且無法繼續求證 (因為用戶張卡已被NV 收走)
3. GN 認為最有可能的原因就是【沒有完全接合】
GN  認為這是用家 + 接口的設計問題
接口本身【沒有好似以前咁有click既感覺】, 導致很容易就出現【沒有完全接合】情況.
分析部份收到既燒燬樣品, 有一些有明顯的擦痕, 顯示出最誇張時有4-5mm的部份冇插曬
模擬【4-5mm冇插曬】的狀況, 很快就模擬出燒燬了

GN 結論
1. 異物 : 少但有可能 ,可以是生產問題或用家問題.
2. 【沒有完全接合】, 要出現燒燬情況,需要【明顯未插曬 + 左右受力】
單單是【未插曬】也不行, 需要加入【左右受力】先至會令電流集中係【不應有電流通過的接觸位(針尾)】
3. 雖然有所謂sense pin, 但sense pin 的作用不包括偵測有冇插實, NV 或可考慮加入簡單的偵測pin 防止事故

GN 認為原因是, 因為個接口難以完全接合, 部份用戶在【睇落ok但其實沒有完全接合】的情況下再進行走線, 走線之下個頭受力, 拉出左, 造成更大的空隙, 因為冇扣實, 所以時間一長, 越出越多, 到超出某個限度, 燒燬.

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5. Jon Gerow(JonnyGuru)
12vhpwr 接口在設計上並沒有留下【空間】比廠商自由發揮, PSU - 線 - GPU 三方稍有不慎就容易出問題
12vhpwr 接口因為電流大, 用料上要求必須為附合 UL94V-0 rated 70C 的玻纖物料, 必須使用16AWG 以上線材, 也必須使用黃銅為接口物料 (不能使用青銅)
而Nvidia 在官方轉接線上使用的銲接方式真是一言難盡
(20221108 JonnyGuru 更新)
- 嘗試過幾條【造工明顯差】的轉接頭 , 沒有在測試中燒燬轉接頭
- 嘗試過【人工折斷其中一條銲線】的轉接頭 , 沒有在測試中燒燬轉接頭
- 認為最可能的結果是 【接頭沒有完全接合】
- 因為新12vhpwr 接口細, 插入時阻力又大, 即使好用力插入, 亦有機會【不是完全接合】
- 特別是4個sense pin 位, 因為是額外一舊突出野, 又細又橫, 插入時阻力特別大, 容易出現好似90樓圖片咁, 12pin 位睇落已完全接合, 但反轉另一面睇, 比個4pin 位頂起左, 反過來做成12pin 位 【不是完全接合】
- 網上大部份人的圖片也是燒燬靠近4pin 果邊既接口, 佐證JonnyGuru既推測.
- JonnyGuru認為, 要安全地使用12vhpwr 接口, 在插入前, 最好上【潤滑劑】, 因為個12vhpwr真的是非常非常難以完全插入

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6. TecLab
測試4x8
實驗片段中, 在完美接合的情況下, 600W 是沒有問題的, 加電到900W會升溫到90C, 加電到1200W升溫到120C
在模擬【因為接口太突出, 走線/關機箱側板而令接口受力出現輕微鬆脫】的情況下, 450W 電已升溫到110C
他認為4090 出事原因就是因為安裝過程中受力令到接口輕微鬆脫導致發熱燒燬.

省錢出事!

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Bad design said @ day 1 la, don't bend your cable too much, it's not pci-e 8pin
Heard AMD is not using this plug @Navi3x

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Bad design said @ day 1 la, don't bend your cable too much, it's not pci-e 8pin
Heard AMD is not us ...
leotonch 發表於 2022-10-30 13:02


係的
AMD 官方已確認暫不會使用12vhpwr

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省錢出事!
weathergirl 發表於 2022-10-30 09:52 AM

無論係設計同製造方面, 明顯有慳成本目的
https://unikoshardware.com/2022/ ... hpwr-explained.html
被問到為何不將 12VHPWR 設計得更細緻以節省電路板所需佔用的空間時,INTEL 表示他們曾考慮把 12VHPWR 做得更小,但是最終因為考慮到在 ATX 3.0 內的 12VHPWR 有需要輸出更高的電流,故規定採用 (比以往 PCIE 6PIN 和 8PIN) 更高規格的線材 (更粗) 和針腳,所以無法過度縮小12VHPWR 的整體尺吋。

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3090 FE CHH有人燒過頭
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節省空間呀,唔係成本呀。
Brainstomer 發表於 2022-10-30 01:52 PM

縮細尺寸意味住好多嘢可以縮小, 包括電源線幼細啲、減省電路版上嘅線路、插頭上嘅接駁位整得薄啲
前後配套慳番好多成本

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