ntony

唔用pointer係trend? 你笑大人個口.....
對於Business, 成本越低越好, 要成本低, 用既硬件唔會好得去邊
...
神秘二代 發表於 2015-6-12 21:18

就算唔講embedded， 無限錢去買hardware都唔會唔用pointer，呢類思維只局限於做開web project嘅人。time critical嘅application無幾多唔洗由developer去manage返system resource。Application memory應該要由OS去處理呢個真係笑咗，都廢事去向隻青蛙解釋。寫Java application寫深少少嘅都知，佢個GC mechanism真係optimise到Sun/Oracle班developer絞盡腦汁。而家重要交埋俾OS做，真係技術時空一下子遙咗去五十年之後。有呢個concept係好，不過到時個programming language同compiler就要同OS一齊design，要個program向OS request memory allocation。OS又要知道邊個memory block無晒reference，而家新嘅programming language起data type上面做得咁緊，要做到OS識GC唔係唔得，不過浪費多好多system resource。唔止memory（RAM）咁簡單，因為當乜嘢resource都係以64bit為最少單位咁去拎時，register、L1/L2 cache用多咗幾多？用多咗之後搬來搬去又花多幾多個operation？呢類嘢，小弟見做開high level programming嘅人唔係好識諗（老老實實，小弟都唔識），亦逃避去諗（做開high level唔熟無能力去諗，唔想接受自己攪唔掂）。做咗十幾年Java/.NET班人淨係「好高層次」咁講埋尐吹水嘢，好似好有經驗咁。其實唔識，講low level少少就露底喇，邊敢講？

7h1r733n

唔用pointer係trend? 你笑大人個口.....
對於Business, 成本越低越好, 要成本低, 用既硬件唔會好得去邊
...
神秘二代 發表於 2015-6-12 21:18

今日仲講1GB Memory?

7h1r733n

就算唔講embedded， 無限錢去買hardware都唔會唔用pointer，呢類思維只局限於做開web project嘅人。time  ...
ntony 發表於 2015-6-12 22:54

而家D人係.. 慢啊.. 加多幾部機咪快囉.. 換部勁少少o既機... 咁樣樣..

ntony

而家D人係.. 慢啊.. 加多幾部機咪快囉.. 換部勁少少o既機... 咁樣樣..
7h1r733n 發表於 2015-6-12 23:48

典型脫節IT manager心態，只懂用行政同財政手段。有時唔係加完就一定解決到問題。以前成日見有某team Java application team做得唔好，寫親嘅project都Out of memory。佢老細只懂不斷幫部server加RAM再起start個runtime時加大heap size。但其實加極都只係延遲個application嘅死亡時間，只係跑半日死同跑幾日死嘅分別。最後佢只懂加多幾隻server連Load balancer去解決。不過攪到要做load balancing，又係另一個戰場。香港好多dev leader或project manager其實好廢。

ntony

今日仲講1GB Memory?
7h1r733n 發表於 2015-6-12 23:43

你加到main memory，唔代表你加到cache。
即使係RAM，而家RAM咁平製程咁細，Raspberry Pi都去到1GB RAM，但你會唔會買隻有8GB RAM嘅router？你會唔會買到隻工業級嘅printer會唔會「重本」落8GB RAM，8GB RAM嘅價錢都唔及一檯工業用打印機嘅一個零頭，點解佢哋唔落多幾GB？問題係加完係唔係就可以每秒印多十頁紙先？

7h1r733n

你加到main memory，唔代表你加到cache。
即使係RAM，而家RAM咁平製程咁細，Raspberry Pi都去到1GB RAM ...
ntony 發表於 2015-6-13 00:30

呢個要視乎佢用黎做乜啦... 而家行返d windows 2000.. 1gb ram都好好用架啦...
不過時代係進步緊... 當電話都64bit o既年代.. 仲講1GB RAM會唔會有少少脫節呢? 我講一般Application...

當然.. 我唔反對有D野係要用/甚至係必須用C++黎寫... 但好多時候"一般"System已經唔駛好理個Memory Management(廢人寫廢code另計).... 就算我寫Unity Game 幾大幾複雜o既Game Compile左個core咪得幾MB(講緊source幾十萬行code果d)... 真正食RAM係d assets (有d game全套assets可以去到2GB)...打每場load入去都講緊load幾百mb resource... [仲要係大Game廠出添]

7h1r733n

香港好多dev leader或project manager其實好廢
ntony 發表於 2015-6-13 00:24

呢句我就好同意...

evec

呢個要視乎佢用黎做乜啦... 而家行返d windows 2000.. 1gb ram都好好用架啦...
不過時代係進步緊. ...
7h1r733n 發表於 2015-6-13 01:18

時代係進步，不過CPU原理就無改進，幾十年想像電影化的人工智能，智慧化，思想化，生物學習化，全部都實現唔到，技術根本突破不到，現在只不過是依賴計算速度的改進而己。



resource 係CPU硬件有特殊通道去處理，看用幾多資源唔係看CODE SIZE，一個幾十K的軟件可以增生到整個超級電腦都運作唔到的地步，
resource 包正正代表CPU唔夠力大要用記憶體資源搭夠正正反映CPU/GPU不夠力，圖像的野如果CPU勁的，何不在CPU內計算好，就讓CPU／GPU實時計算和現實一樣精度的場景出來便好，那就不用TEXTURE了。就例如以前的遊戲過場必定使用動畫MOVIE，一個動畫就好幾百MB了，現在GPU能力提升，很多非關鍵的情節畫面，可以用CPU／GPU繪出來了，但很複雜的還是無解。
圖像可以做DSP／平行運算，load 幾百MB的資料完全無問題，而且這些資料，GPU/CPU都不會同一時間使用存取，會把資料在記憶體開個BUFFER然後在適當時間直接用提取 （這兒又是一個POINTER無法代替的例子），但運算如光影效果運算係記憶體上只係十多句計算指令，己經可以令到FPS無咗一半。
很多地方記憶體再多也是無補於事，CPU CORE 再多還是要等待關鍵資料運算好才能做下一步，
INTEL CPU的CACHE L1/L2 CACHE 也沒多大，更不要說電話上的CPU了。

Pointer現在盡量不想用，但不是不需要了解和處理，只是很多在POINTER上難作的東西，不用POINTER比用POINTER還困難，但為了安全性又不能不改變不使用的POINTER，但除去這個表層，太多東西還是依賴POINTER這種東西，你不面對POINTER，你還是要面對POINTER的問題，只不過目標變做要對付其代理人也。