ustkl

> 光軸50g一條?  不會吧.  Anyway, 這是在比較 Serial XY 嘛, 別假定是makerbot啦.  差的就只有 210g 的摩打.實在

之前重量是solidworks計出來的, 剛找回那條舊M8-340mm長的光軸,量一量有130g, 而ultimaker中間的十字光軸是M6-260mm, 計算下大慨56g, 算又是我不對,騙了你6g

> ^^", 如果前提是假定做錯了事的話, 又何止50g呢

youtube 的 deltabot 當然和 printer 用的不同. 它是motor轉動軸直接拉動搖臀的, 負擔的重量只是搖臀和effector. 好處是超快,缺點是Z軸移動空間有限。而Printer的是用皮帶帶動直線移動組件。移動組件有一定重量還要克服地心吸力上下行走。速度上是不及前者的。上銀MGN12H每個54g, 加上膠件70g左右。當然可用短身12C每個34g, 但也差不了多少.



> 不快, 又幹啥要輕?  不為快的話, Ulimaker是多此一舉的了, 都用 Serial XY 就成呀
至於serial XY http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_manipulator 這個我不太了解. 市面上亦鮮見這類printer. 直覺上覺得對於零件要求十分高.

我的機器能跑120-150. 但我多數用行40-60. 我只set了0.6A給motor, 通宵打了十個鐘, motor只是微暖, 失步也甚少發生 而關上房門基本上聽不見聲音(除了retraction外). 我用的只是3000人仔平價機。

> 我不明白你為何對於"自轉定位光軸傳動"咁反感, 雖然分開也會有好較果, 但光軸達標是沒有分開的需要。
> ^^" 舉這些例子只想說明, Ultimaker 的 自轉定位光軸傳動 是不必的.  或是說, 你是可以簡單改裝你的 Ultimaker, 變成 定位光軸固定 傳動還傳動的.

當入手時, 也受光軸不直而困擾。也曾有改裝分開滑軸和轉軸的念頭。但工程實在太大了,和重新設計建造無異。幸好再買的光軸也算可用。事實上"自轉定位光軸傳動"對精度影響沒有你想像中大。有些人覺得ultimaker的打印不及makerbot, 這不是因為"自轉定位光軸傳動"而是3mm遠程送料, 而且原板的印頭設計也是不夠好。

因為我的平價機只用上平價的直線軸承. 所以十字光軸和中間的印頭有一點backlash, 這也有點影響質數。所以我也略為改裝,把十字軸改為廿字,現在有點改善了, 印頭改用1.75mm e3d, 上了.25mm 印咀 0.6模的牙條也能印. (我當然知道會增加重量,經取舍之後這還是較好的方法) 沒有完美的系統, 能用自己手中的東西改良就很好了。

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2015-3-19 12:41

ustkl

回覆 15# ma_hty

>>實在, Reprap 較新的機 (如 Ormerod), 這個雙Z軸早已被淘汏了.  來看看 Reprap計劃發起人 Adrian Bowyer 在用什麼機 .... https://vimeo.com/80747275

這個設計雖然省了一個motor和相關零件, 但對整個X和Z的結構, 無論剛性和Backlash的要求都高很多。投入的成本會比加多一個motor和相關零件大.

bunbunlui

[b]回覆 15
新既Ormerod咪又係有另一個問題, 佢係平台移動機型, 都係會有師兄所講既精度問題, 結果飛下飛下, 咪又係得返delta機型係師兄所講比較可取既機型

ma_hty

回覆 41# ustkl

> 至於serial XY http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_manipulator 這個我不太了解. 市面上亦鮮見這類printer. 直覺上覺得對於零件要求十分高.

何苦呢... 談定義的意思啊... 這 Serial_manipulator 包括了, X平台移動 然後X平台上移動Y平台.  Serial 在這裡的意思, 是指一層一層獨立的活動, 並不是指旋轉.

不快, 又幹啥要輕?  不為快的話, Ulimaker是多此一舉的了, 都用 Serial XY 就成呀


> 我的機器能跑120-150. 但我多數用行40-60. ...

只說打印速度, 是沒意思的, 不能反映 整體打印速度.  你還需要考慮加速率設定.  打印速度數值的意義 http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1983941


> ... 計算下大慨56g, 算又是我不對,騙了你6g ... 所以我也略為改裝,把十字軸改為廿字,
> ... 我當然知道會增加重量,經取舍之後這還是較好的方法 ...

這有點亂來了, 就算以你的主觀感受為標準 (是的, 你口中的標準已變成了你的主觀感受), 算平台重量 也得是改裝後的重量呀.

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2015-3-19 14:29

> youtube 的 deltabot 當然和 printer 用的不同. 它是motor轉動軸直接拉動搖臀的,...

謍養好稀的討論呢, 難道我是笨到在外觀察都已能看到的分別 也沒有考慮嗎?


你回覆的水份比重太高了.  我看你是假定我是個中學生, 學識有限至不了解自己在說什麼吧.  在你的回覆裡點出 邏輯錯誤+沒所指的定義解釋, 太花時間了.  對不起, 我不想參與這討論, 先退了.  (是笑著說的BYE, 不要亂猜啊).

ma_hty

回覆 43# bunbunlui

> ... 咪又係得返delta機型係師兄所講比較可取既機型

還有 噴頭跑XY的機型

bunbunlui

其實我又唔覺得某某機型一定係最好或者最差, 每種機型既設計都有佢既考慮因素, 有D係for平, 有D係for易砌, 有D係for高精度, 有D係for快, 冇一種機型會係無敵或者係垃圾要掉入堆填區, 正正就係有不同既設計先會啟發到新既思維, 最緊要係了解到每種設計既特性係咩, 用岩既方法去使用部機, 正如成日O係單車group聽到 "無最勁既車, 咩勁既車O係雞腳度踩都係廢車"
講返個post, Mendel i3又係咪真係廢到應該消失於世界呢? 又未必, 我又見到台灣有用家玩i3玩到好勁 (至少我覺得勁, 可能好多師兄會覺得好碎料), print到既野細到細個個一毫子都仲見到D細節位, 當然佢係換左0.2噴咀黎玩
https://www.facebook.com/pages/3 ... B0/1510943082500421

ustkl

delta 機就算是平價的, 精度都能做得很好,。只要能處理好各移動部份的Backlash 就能打出亮眼的打印。但精不代表準, Delta 機的XY運動是由三個motor協調移動達成的。因應機器的硬件參數輸入firmware, 經過一些程式計算出來。不同於I3和Ultimaker單純一個motor控制一個軸。如果硬件實質參數和firmware有差,是要花一些功夫去調校的. 高質的機器能做到三角都一致, 調試不會太難。但一些質數不高的, 三隻角有不一致的誤差會做成幾何問題, 列如XY尺吋不一致,打印正方但出了梯型等。而且難於找出原因去較正。當然G29 Autolevel 能較正平台令其順利打印。如果只印花瓶或公仔, 這個問題可以無視。但要印零件自我完善機子可能會有問題。

ma_hty

回覆 46# bunbunlui

> 其實我又唔覺得某某機型一定係最好或者最差 ...

這種懶散的 反智+大包圍 說法, 就真的要戒了.  並不是沒有好與差, 只是一般人沒條件 去做判斷而已.  

設計 當然有高下.  只是要提出明確的證據 十分困難而已.  ^^", 是的, 這即是說 我提出了十分困難去提供的 明確證據.

jackieleehome

回覆 46# bunbunlui

不同的機是對不同我用發 100% agree.... NO 3d printer is perfect, 1000% agree.

bunbunlui

回覆 48# ma_hty

師兄, 我冇講過話無視設計既缺點, 我只係認為了解部機既特性 (包括強項同弱項), 因應返部機黎使用, 何來又有反智, 何來懶散? 除非有一部完美既機出現, 如果唔係部部機既用法都會唔同, 速度係弱項既咪印慢D咁解, 唔好硬話我無視晒D缺點, 部部機都一樣

係咪每個設計都要分高下對我黎講無意思, 我只需要知部機性能如何, 自己加以調整, 可以改善既就改, 冇辦法改部機既就改人, 正如法拉李同林保有冇需要分高下? 跑車有跑車既強項扌查法, 城市小車都有城市車既強項同用法, 硬要拼個你死我活, 輸既就要送去堆填區?