ustkl

回覆 29# ma_hty

大師是否ultimaker的苦主? 或者這裏曾有一些ching 入手了使用不達標零件的國產機而中伏。但不能斷定這個架構是不行的。如果是這樣不濟,中外就不會有大量不同價位和等級的機用這架構了。連Ultimaker 2 也不思進取地鉛用舊架構了。他們都是傻嗎?

ma_hty

回覆 31# ustkl

> 他們都是傻嗎?

很多人一起錯, 例子是多著的.  有什麼好驚訝?

ustkl

似乎大師對於ultimaker 的架構有一點誤解, 無可否認,光軸不夠直在ultimaker上的影響是比較大的. 但也非要完美的不可。一條達標的 ultimaker 光軸330mm大慨只有0.05mm的誤差, 使用是沒有問題的。在滑塊,皮帶和中間十字光軸緊固之後, 加上光軸具有一點彈性, 影響也相應減少。而我之前的光軸更有0.5mm 的誤差也能正常運作, 當然效果不會太好。一直以來,有很多人用ultimaker系機印出出色的作品,所以用錯誤來形容其設計是太過武斷。

ma_hty

回覆 33# ustkl

> ultimaker ... 使用是沒有問題的。

說用起來有沒有問題, 應該是在說主觀感受了.  既然你認為 寧可犧牲打印質量 也要機身看起來較簡潔, 當然可以.  這是你的自由呀, 不須我認可的.  (為了簡潔 值得這樣犧牲啊... 又開了眼界 )

ustkl

實驗証明,一條誤差0.5mm的光軸也能正常運作, 達標的0.05mm誤差是可以無視的. 至於是否"錯誤的設計" 看看世界各地的高手的作品就可知道了。我也不喜歡帶住三個摩打成kg行走的架構。但我也不會說那是錯誤的設計。只是大家在設計的重點放在不同的地方而已。

ma_hty

回覆 35# ustkl

> 我也不喜歡帶住三個摩打成kg行走的架構

跟 Serial XY 相比, 只差了一隻摩打, 重210g

ustkl

回覆 36# ma_hty

以ultimaker 來說,整組移動組件加上來也不夠100g, 加多200g. 己經是3倍了。未計direct exturder的正選後備兩個打印頭組件,相信也要5-600g。

ma_hty

回覆 37# ustkl

^^" 你忘了算光軸和軸承的重量呢.  (至於 direct extruder 的重量呢... 甚麼會算到 Serial XY 頭上? Serial XY 也可以用 Bowden extruder喎)

另外, 其實已說過, XY平台不用擔摩打的方案, 傳動和定位是可以分開做, 沒有特別的理由必須 自轉定位光軸傳動.   比方說, 正正經經用 CoreXY 的 HBot 或是 好像linuxbaba師兄這樣也成 http://www.hkepc.com/forum/viewt ... &extra=page%3D1

不過, XY平台不用擔摩打, 省了那 210g 也沒多大作為.  再省, 也比不上 deltabot.
Deltabot的急轉向能力, 是這個程度喎 https://www.youtube.com/watch?v=Gv5B63HeF1E
你看你的機跟得上嗎?

ustkl

經查證後每條光軸50g. 和其餘零件合共200g左右. 至於makerbot型的,除了210g 電機外,移動組件也要用比較粗的光軸支撐。未計exturder, 已有二倍以上的分別.

至於youtube上的delta robot, 和一般printer的結構是不同的, 所以不能雙題並論。事實上Delta printer的移動件不會比ultimaker 輕, 三個滑塊每個也要70g了,
中間effector 連e3d 至少50g. 我先後砌左兩部Delta. 和ultimaker一樣,一般不會用超過100mm/s打印, 因為速度瓶頸不在於XY移動, 而在於exturder. 雖然可以加溫打印, 但冷卻不及也印不出好東西。

我不明白你為何對於"自轉定位光軸傳動"咁反感, 雖然分開也會有好較果, 但光軸達標是沒有分開的需要。

CoreXY 和 Hbot 也有各自的問題。但零件精度高問題就不明顯了。

ma_hty

回覆 39# ustkl

> 經查證後每條光軸50g. 和其餘零件合共200g左右. 至於makerbot型的,除了210g 電機外,移動組件也要用比較粗的光軸支撐。未計exturder, 已有二倍以上的分別.

光軸50g一條?  不會吧.  Anyway, 這是在比較 Serial XY 嘛, 別假定是makerbot啦.  差的就只有 210g 的摩打.


> 至於youtube上的delta robot, 和一般printer的結構是不同的, 所以不能雙題並論。事實上Delta printer的移動件不會比ultimaker 輕, 三個滑塊每個也要70g了, 中間effector 連e3d 至少50g.

^^", 如果前提是假定做錯了事的話, 又何止50g呢, 加一對 direct extruders 做雙頭, 六臂換成10mm鋼軸, 再加個厚厚的不鏽鋼平台, 2kg 也可以算出來的.  假定前提是做錯了事, 多沒趣呢.  

另外, 結構看似不同, 但實際上是相同的, 當然可以並論.


> 我先後砌左兩部Delta. 和ultimaker一樣,一般不會用超過100mm/s打印, 因為速度瓶頸不在於XY移動, 而在於exturder. 雖然可以加溫打印, 但冷卻不及也印不出好東西。

不快, 又幹啥要輕?  不為快的話, Ulimaker是多此一舉的了, 都用 Serial XY 就成呀.


> 我不明白你為何對於"自轉定位光軸傳動"咁反感, 雖然分開也會有好較果, 但光軸達標是沒有分開的需要。

因為是不必呀.  不如倒過來問, 為啥你這麼想 自轉定位光軸傳動 ?  除了較簡潔(陋)之外, 仲有乜好?  真的值得為了這無關痛癢的事 犧牲這麼多精度嗎?  這種無謂犧牲, 本來倒置得也真鏗鏘.  把這個事實說明了, 有誰會選擇犧牲?  師兄大概是例外之中的例外吧.
  

> CoreXY 和 Hbot 也有各自的問題。但零件精度高問題就不明顯了。

^^" 舉這些例子只想說明, Ultimaker 的 自轉定位光軸傳動 是不必的.  或是說, 你是可以簡單改裝你的 Ultimaker, 變成 定位光軸固定 傳動還傳動的.