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標題: [BIN C] 當年吹到好勁嘅DX12現在變成點 [打印本頁]

作者: shole615    時間: 2019-3-1 13:49     標題: [BIN C] 當年吹到好勁嘅DX12現在變成點

打機係咪平均快到50%以上
作者: Carlter    時間: 2019-3-1 15:58

幾好呀 D game 有Dx12 咪開囉.
作者: 200644600    時間: 2019-3-1 16:20

真唔真啊,我覺得冇囉..
作者: 1chi    時間: 2019-3-1 16:39

見遊戲有得開dx12 一般都會去"ON"

via HKEPC IR Pro 3.5.2 - Android(3.2.0)
作者: joshuabb    時間: 2019-3-1 16:56

dx12需要developer功力好先有用
作者: 甜心癡癡糖    時間: 2019-3-1 17:22

打機係咪平均快到50%以上
shole615 發表於 2019-3-1 13:49

我覺得個DX12.。。。。。。。。。。真系唔系太流行
1好多遊戲都基于DX11來開發,
2就算果少量基于DX12的遊戲 來講,提升都唔太明顯,DX11的遊戲睇落去同DX12遊戲 差距都唔系太大
3我講的系同硬件的比較比如話RTX2080TI行DX11模式同RTX2080TI  DX12模式
以上純屬個人意見。。。。。。。。。
作者: 1234950    時間: 2019-3-2 00:23

原來沒有 從來都沒有
纏綿邂逅 完全虛構
最後咪差唔多囉
作者: crackong    時間: 2019-3-2 10:13

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: s84292    時間: 2019-3-2 10:53

本帖最後由 s84292 於 2019-3-2 11:17 編輯
打機係咪平均快到50%以上
shole615 發表於 2019-3-1 13:49


dx12最大改變係多線程優化,大幅降低cpu使用率,同底層硬件效率(降低驅動程式的開銷)

[attach]2112612[/attach]

類似有apple metal, vulkan等, 佢地都係為左大幅降低cpu使用率黎提高反應時間同性能,
都係令GPU依賴CPU大幅度降低



原生DX12遊戲,好多可以做到i3 8350同i7 9900k都有差唔多表現, 而DX11模式CPU的不同會有大幅度差距
不過由於NV 係驅動程式層已經做左類似工作,強行啟用DX12的部份性能改進特性可能仲慢左
而AMD就有比較明顯的提升 (AMD戰未來,笑)
(NV是在驅動程式層面上做了非同步著色工作,所以DX11/12都可以實現/而AMD則是需要透過API ,開發者自行選用)



不過依家d遊戲開發商都係有大食大,見你dx12 效率高左同慳左,
佢地又塞多d特效同提高紋理,抵消返個性能增長

當然仲有另一個問題, 好多廠商仲係用DX11套思維去開發DX12,
單純換個API~而冇啟用相關新特性同優化,好似冇換過一樣
作者: benny8888    時間: 2019-3-2 12:28

我rise of tomb raider / shadow of tomb raider 用290 / vega64 dx12 都高dd fps
作者: rayho    時間: 2019-3-2 22:32

我粒2400g係全境2 beta+dx12mode都可以
基本順(30fps?)
作者: polarhei    時間: 2019-3-2 22:36

回覆 1# shole615

該只是用盡成部系統而已, 舊橋新裝.


注: DOS年代很多開發商做得好盡, 與PS2相似.  (PS2只有64MB可用而DOS-PC? 可能只有32MB)
作者: polarhei    時間: 2019-3-2 22:37

回覆 11# rayho

DX12比較平均點. 我自己用DX12, 好快散走垃圾,自然就順
作者: 044003    時間: 2019-3-3 13:12

笑左,講到新標準差過舊標準咁
作者: a189252158    時間: 2019-3-3 14:16

都有快
https://www.youtube.com/watch?v=gUVItGDbygM
作者: Mike    時間: 2019-3-3 14:23

我覺得個DX12.。。。。。。。。。。真系唔系太流行
1好多遊戲都基于DX11來開發,
2就算果少量基于DX12的遊 ...
甜心癡癡糖 發表於 2019-3-1 17:22


用DX11可以食兩家茶禮, DX12只能食一家
作為遊戲開發商, 我諗絕大部份都會選DX11
作者: smoke_cheese    時間: 2019-3-3 14:46

果陣吹果個唔同牌子行Multi GPU得唔得?
作者: qcmadness    時間: 2019-3-3 14:48

用DX11可以食兩家茶禮, DX12只能食一家
作為遊戲開發商, 我諗絕大部份都會選DX11 ...
Mike 發表於 2019-3-3 14:23


你真係以為因為食AMD / NVIDIA 2家茶禮?

Console先係first priority
現時2部console都係DX11-based
作者: sl110070    時間: 2019-3-3 14:56

好多game都係開左dx12 fps不升反跌,以前a記跌得少過n記就比人當成a記dx12表現更好
作者: a886    時間: 2019-3-3 14:56

回覆 1# shole615


    DX12 夠話A+N啦
咪又俾老王block 左
作者: ricky1992    時間: 2019-3-3 19:59

果陣吹果個唔同牌子行Multi GPU得唔得?
smoke_cheese 發表於 2019-3-3 14:46


試過唔得
唔知係咪setting問題
作者: tony1608    時間: 2019-3-3 20:02

雷聲大,雨點小
作者: 沙盒A    時間: 2019-3-3 21:43

其實老黃日吹夜吹嘅RTX Gaming其實跟DX12 DXR
作者: Okt04175    時間: 2019-3-4 12:06

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-4 12:27 編輯

DX11 - Vista、Win7、Win8、Win8.1同埋Win10都行到
DX12 - 只有Win10行到,Xbox One有專用版

OpenGL同Vulkan - 唔只XP往後嘅Windows,連Android同Linux都支援,而iOS同MacOS都有直接支接OpenGL間接支援Vulkan。

作為非M$第一方Game廠你會唔會整啲純DX12嘅PC Game趕客玩自己?

現時市面上有幾多PC Game係DX11額外加DX12,又有幾多PC Game係只支援行DX12?

其實認真諗下都知而家正常情況下大把Game廠都寧願整純DX11嘅PC Game,獨立開發嗰啲工作室就鍾意繼續整純OpenGL嘅PC Game,真係有錢啲嘅Game廠先至會額外加多嗰DX12模式,鍾意研究技術嘅工作室就會整OpenGL加Vulkan。

根本冇非M$第一方工作室同埋Game廠鍾意整純DX12嘅PC Game,DX12係最少平台支援到又唔易開發,要做好DX12最佳化仲難過做好同佢相同世代嘅Vulkan最佳化。
DX12可以話係唔多受遊戲開發者歡迎,咁PC玩家其實都唔需要對DX12太上心。
作者: hambaba    時間: 2019-3-4 12:12

之前睇過條片講DX11 DX12
DX12可以話係功能進階版
要整既野多左, 所以唔太識搞既人用起上黎反而會差左
作者: usei    時間: 2019-3-4 12:15

回覆 24# Okt04175

可能遊戲機未轉 DX12
初轉 DX10/11 , XP->7 早期  , 大部份 game 都有保留 DX9 path (無 DX9 XP 無得玩)
作者: Okt04175    時間: 2019-3-4 12:23

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-4 12:50 編輯
回覆  Okt04175

可能遊戲機未轉 DX12  
初轉 DX10/11 , XP->7 早期  , 大部份 game 都有保留 DX9 pa ...
usei 發表於 2019-3-4 12:15

其實Xbox One已經支援DX12,但係第三方遊戲開發者根本唔鍾意用死DX12,難上手又少平台用到。

DX9嘅PC Game去到2016都仲有新Game推出,係2017先徹底退出市場,DX12想霸佔市場真係冇乜可能。
作者: Okt04175    時間: 2019-3-5 01:05

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-5 01:07 編輯

簡單講,DX12真係吹得太大到而家都未有開發者成功做好最佳化,視覺上根本好難睇到DX12同DX11有乜分別,當年DX8>DX9>DX10>DX11每一代喺視覺上都可以睇到有明顯變化,而且出咗大概一年啲開發者已經上到手做好最佳化,DX12可以戲稱做推銷Win10用嘅DX11小更新版。

為行DX12去用Win10完全唔值,Win7用DXVK去Call嗰Vulkan嚟做返原本DX11嘅工作,表現仲好過DX12。
作者: louis3412    時間: 2019-3-5 12:21

DX11 - Vista、Win7、Win8、Win8.1同埋Win10都行到
DX12 - 只有Win10行到,Xbox One有專用版

OpenGL同Vulk ...
Okt04175 發表於 2019-3-4 12:06

openGL性能無咁好
如果係d冇咁食硬件既遊戲
而且一開始就有web, an, ios通殺既念頭
首選係openGL
openGL甚至可以在瀏覽器執行

所以分家分得好明顯 用途決定用邊隻
開發者能力決定高度(for DX12 and Valkun)

via HKEPC Reader for Android
作者: erinnerung    時間: 2019-3-5 14:21

同當年一樣...
作者: chue    時間: 2019-3-5 19:51

WIN10 自己豬,冇得怨人
作者: happychanbb    時間: 2019-3-6 04:13

本帖最後由 happychanbb 於 2019-3-6 04:14 編輯

極客灣果邊上個星期有做DX12 呢個專題
睇完之後都識多左野    不喜勿插
Youtube
【科普】DirectX和OpenGL:游戏为什么离不开它们?

作者: usei    時間: 2019-3-7 12:22

回覆 28# Okt04175

DXR 好像 DX12 才有
但要等 realtime RT 硬件普及
作者: sunyan12    時間: 2019-3-7 15:39

回覆 32# happychanbb

我有睇極客,睇完先明白為何大家用樣用 DX 12, 叻仔用12寫 出來的game 會更行得快 。
作者: chue    時間: 2019-3-7 17:25

OPENGL 會成主流,因為D廠想通吃
作者: Xeony    時間: 2019-3-7 20:38

因為通食而揀 vulkan /opengl?

ms 主宰的 PC 加近半的 console market,studio會點揀?加上新技術展示都係以 dx 為多。

via HKEPC IR Pro 3.5.1 - iOS(2.4.1)
作者: xczsdcxz    時間: 2019-3-7 21:10

吹大左啦,到真係出左耐,咪又係咁...
作者: bejeweledman    時間: 2019-3-7 21:31

DX12而家最大賣點最多咪係有RTX support...
俾我係game廠都係用Vulkan好過
作者: Okt04175    時間: 2019-3-8 01:02

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-8 13:42 編輯
DX12而家最大賣點最多咪係有RTX support...
俾我係game廠都係用Vulkan好過
bejeweledman 發表於 2019-3-7 21:31

整PC Game真係用Vulkan仲好過DX12,兩樣野都係要花時間去學去上手,而家唔少寫Vulkan野嘅人已經上到手開始見到佢哋做到畫質同流暢度可以兼顧到,反觀DX12仍然有大把人上唔到手仲係開DX12模式冇開光線追蹤都唔夠DX11順暢,完全投入DX12就會限咗喺Win10度受M$束縛,揀Vulkan就唔受任何一方束縛做移植少會好多問題/意外咁樣客源更廣。

兩條路線最穩陣,專注做Windows平台揀DX11咁樣Vista之後嘅OS都冇問題,決心要多平台移植要確保效能就揀Vulkan通吃市面上大多數嘅OS。
作者: abcjerry    時間: 2019-3-8 14:12

當年吹行的多GPU跟本唔得現在大部份GAME唔支持~~有的仲差過DX11的時代跟本向後退~~~
作者: rayho    時間: 2019-3-9 10:51

大家仲記得大明湖旁的amd mantle嗎
作者: Okt04175    時間: 2019-3-9 22:14

大家仲記得大明湖旁的amd mantle嗎
rayho 發表於 2019-3-9 10:51

記得,多得AMD將佢嘅原始代碼拎晒出嚟先至有Vulkan誕生。
作者: sunyan12    時間: 2019-3-9 22:26

揸得好Bus 不代表揸得好跑車,所以 bus 司機揸跑車慢,不代表跑車比巴士慢。
作者: Dalacin    時間: 2019-3-10 09:05

電腦野興講理論上可以點點點,實制上又係另外一回事.
作者: ocean15    時間: 2019-3-11 02:53

玩踩地雷快左50%
作者: lays    時間: 2019-3-18 20:12

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: louis3412    時間: 2019-3-18 23:11

有論壇講 DX12 支援埋 Windows 7
lays 發表於 2019-3-18 20:12



    所以更少人裝windows 10了 唔知邊個好隊友賣左m$出去
作者: zgmfx12a    時間: 2019-3-19 00:27

回復 47 #louis3412

M$ 自己嘅策略, win7仲有成年support兼4成市佔, 加上vulkan俾左dx12唔少壓力, i記又拎番rename左嘅h110同h270賣街, 咁不如俾win7支援埋dx12搶市佔好過

via HKEPC Reader for Android
作者: xczsdcxz    時間: 2019-3-21 16:52

有論壇講 DX12 支援埋 Windows 7
lays 發表於 2019-3-18 20:12



    希望下佢快啲出下一代WINDOWS算啦...
作者: Okt04175    時間: 2019-3-21 18:42

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-21 18:43 編輯
希望下佢快啲出下一代WINDOWS算啦...
xczsdcxz 發表於 2019-3-21 16:52

出下一代唔緊要,最緊要有返Win7嗰種靚樣同埋好似Win7咁唔逼人更新可以全手動更新又可以永不更新,仲有徹底剷走UWP部份,做到咁我先會用佢。
作者: googleli    時間: 2019-3-22 14:57

Win 7 出唔出到 HDR?
作者: Okt04175    時間: 2019-3-22 15:53

本帖最後由 Okt04175 於 2019-9-7 11:59 編輯
Win 7 出唔出到 HDR?
googleli 發表於 2019-3-22 14:57

Win7係出到HDR嘅,我親自試過玩 生化危機(惡靈古堡)2:重製版 時可以喺全螢幕模式下開HDR模式正常輸出HDR訊號,另外亦可以透過MPC-BE同MadVR 喺全螢幕下播放HDR影片時正常輸出HDR訊號。
即係你部電視或Mon本身支援HDR前提下,只要喺全螢幕模式下玩支援HDR嘅Game 或者播放HDR影片,咁就可以出到HDR。
作者: polarhei    時間: 2019-3-23 15:26

回覆 9# s84292


若果做開PS4之類流程, 或者會套一部份於PC遊戲上.

我覺得用DX12或VULKAN使系統平均小小.
作者: tocheukho    時間: 2019-3-24 10:39

笑話一樣, 2019 game 用DX12 FPS不升反跌 有DX11 就一定用 特別係N卡
作者: s84292    時間: 2019-3-24 10:46

本帖最後由 s84292 於 2019-3-24 10:54 編輯
笑話一樣, 2019 game 用DX12 FPS不升反跌 有DX11 就一定用 特別係N卡
tocheukho 發表於 2019-3-24 10:39


https://www.youtube.com/watch?v=gUVItGDbygM
https://www.youtube.com/watch?v=OdXOzacUIPM

ARE you sure 全部? 至少BF5 同The Division 2 DX12都快過11
當然有D廠DX12 係假,仲慢D  (一眾日系廠,DX12慢過11一截)

自己切換一次,玩一陣就覺得知道應該11定12
作者: tocheukho    時間: 2019-3-24 11:06

回覆 55# s84292

你無講錯 capcom  DX12   影片睇左 真DX12 CPU使用低左 FPS 又高左
作者: s84292    時間: 2019-3-24 11:13

回覆  s84292

你無講錯 capcom  DX12   影片睇左 真DX12 CPU使用低左 FPS 又高左 ...
tocheukho 發表於 2019-3-24 11:06


capcom DX12好神奇的

CPU 佔用高左,VRM用多左,但FPS下降左,畫面又唔見有好到
作者: Okt04175    時間: 2019-3-24 18:02

本帖最後由 Okt04175 於 2019-3-24 18:05 編輯

以日廠嘅技術嚟講,我會支持佢哋去學熟Vulkan過渡去用Vulkan。
既然Vulkan陣營已經整好Linux用嘅vkd3d可以用Vulkan做到DX12嘅工作,反觀M$唔止整到DX12難上手過Vulkan,DX12仲要連CPU多核心多執行緒(線程)協調都技不如人,M$只係見vkd3d成功開發怕人移植畀Win7,先肯自己去出DX12 for Win7搶先一步,咁可見Vulkan嘅利用價值大過DX12。
作者: s84292    時間: 2019-4-1 15:59

本帖最後由 s84292 於 2019-4-1 16:16 編輯
以日廠嘅技術嚟講,我會支持佢哋去學熟Vulkan過渡去用Vulkan。
既然Vulkan陣營已經整好Linux用嘅vkd3d可以 ...
Okt04175 發表於 2019-3-24 18:02


Vulkan優化仲難過DX12,你睇依家仲有9成手機遊戲都唔用Vulkan就知(10%都冇)
因為大多數廠商認為唔值得花時間再寫多一套VULKAN 版本

優化得唔好仲衰過DX11, Vulkan依家最主要取代都係OPENGL ES,
MAC OS有metal 2,WINDOWS 有DX11/12,
係得ANDROID 對Vulkan有急切需求(因為OPENGL 真係好廢)

Vulkan能效比ES,Vulkan官方測出大約只有提高15%,但要做大量的優化同編寫API工作
Vulkan有好多問題仲要係沒辦法由開發商自己FIX, 高通 ADM NV的Vulkan驅動程式都有各自的問題,
而且始終唔係收錢, Vulkan的開發團隊真係冇DX12同METAL 2咁有咁多錢同人員跟進相關問題


而且OPENGL上2年又續命了, 唔打算放棄OPENGL ,只推Vulkan
作者: Okt04175    時間: 2019-4-1 16:40

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-1 17:19 編輯
Vulkan優化仲難過DX12,你睇依家仲有9成手機遊戲都唔用Vulkan就知
優化得唔好仲衰過DX11,Vulkan主要取代都 ...
s84292 發表於 2019-4-1 15:59

老友你張圖同啲資訊係出至2016年人哋當時用緊beta版驅動程式測試初版嘅Vulkan嘅文章,而家2019年喇Vulkan1.1都出埋喇,2019同2016嘅Vulkan已經相差好多喇,你自己Update下啲資訊先啦,嗰篇文標題都寫住Initial Vulkan Benchmark vs. DirectX 11 - AMD & NVidia in Talos Principle,拎寫住Initial嘅過時資訊嚟踩Vulkan冇意思架。

Vulkan 1.1係2018年3月7日出嘅,呢度就有2018年8月7日嘅實際比較影片,睇已經見到Vulkan表現好過其他API而OpenGL係最差,Vulkan最佳化易做咗好多喇,DirectX12同11做到嘅野Vulkan都做到而OpenGL就做唔到。
而家Vulkan無論喺電話定電腦上面都係相當實用。

DOTA 2 (AMD) - DirectX 9 vs DirectX 11 vs Vulkan vs. OpenGL - What's the best API for ...YouTube - 2018年8月7日
https://youtu.be/4raMkzwwU7Q

電話平台嗰邊早就畀OpenGL插晒旗,因為寫OpenGL代碼係難做最佳化但係簡單過寫DirectX11/12同Vulkan嘅代碼,所以先咁多電話Game仲係OpenGL做底,但係過渡去Vulkan係大勢所趨。用Vulkan真係順暢同慳電過OpenGL,有PPSSPP呢個PSP模擬APP做證。

仲有Android上行Overhead嘅測試比較影片,可以見到Vulkan效能比起OpenGL ES3高出至少有70%以上。

Android Vulkan vs OpenGL API Overhead testYouTube - 2018年7月17日
https://youtu.be/9cx0MXtq3Zc

2016年2月18日做嘅初版Vulkan測試唔代表2019年4月1日最新版Vulkan嘅實際表現。

大家有興趣咪睇下呢篇過時資訊,當年beta版驅動程式試初版Vulkan同其他API做比較。
https://www.gamersnexus.net/guid ... chmark-amd-v-nvidia
作者: s84292    時間: 2019-4-1 17:41

本帖最後由 s84292 於 2019-4-1 17:46 編輯
老友你張圖同啲資訊係出至2016年人哋當時用緊beta版驅動程式測試初版嘅Vulkan嘅文章,而家2019年喇Vulkan1 ...
Okt04175 發表於 2019-4-1 16:40


DX12 API Overhead快過DX11 400%,咁結果又係點?
到左2019年今日,METAL 1/2 已經90%+, Vulkan1.0+1.1 係android 市佔連2%都冇
opengl係好爛,先顯得vulkan 好, 但係dx11同METAL 1/2明顯係比佢容易做
dx12 同Vulkan都係要係極端測試上先可以發揮其api的性能優勢
Vulkan1.1自己都只係講自己比opengl es 高15%能效比
作者: Okt04175    時間: 2019-4-1 17:45

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-1 17:52 編輯
DX12 API Overhead快過DX11 4094%,咁結果又係點?
s84292 發表於 2019-4-1 17:41

咁起碼證明咗自身有幾多斤兩,好過畀人隨便估佢冇進步。

要有人接受佢,首先證明咗佢有幾咁值得。
有冇料到 同 啲人受唔受落 係兩回事。

2016年測試Vulkan 1.0快過OpenGL ES 15%,但係而家你格硬話Vulkan 1.1都仍然係快15%,好心想踩Vulkan都唔好咁樣當啲新做嘅測試冇到格硬嚟啦。
作者: s84292    時間: 2019-4-1 17:50

本帖最後由 s84292 於 2019-4-1 18:08 編輯
咁起碼證明咗自身有幾多斤兩,好過畀人隨便估佢冇進步。

要有人接受佢,首先證明咗佢有幾咁值得。 ...
Okt04175 發表於 2019-4-1 17:45


咁好,佢一定好過佢上一代opengl同DX11
但值唔值得花咁多時間做,就係另一回事,尤其係性能差距實際上平均唔夠15%
如果GOOGLE 強制所有ANDROID 交APPS 以後只有vulkan就另一回事

而且我見唔到佢比DX12有明顯優勢
https://www.youtube.com/watch?v=Tpr556XU-K0

遠在2015年,我覺得vulkan應該會為ANDROID帶來新的圖形革命,
(當時ARM展示了一個vulkan 比OPENGL ES快了500%的DEMO)
結果到左2019....仲係OPENGL 佔左90%+


我冇講vulkan只比OPENGL ES快15%,我係講能效比, 呢個係ARM提供的
https://www.youtube.com/watch?time_continue=80&v=rvCD9FaTKCA
當然1.1可能比1.0快左好多,但我睇左咁多資料,
1.1只係1.0的核心功能擴展,從來都冇話自己提高左幾多性能
就同DX12同12.1一樣
作者: Okt04175    時間: 2019-4-1 18:00

咁好,佢一定好過佢上一代opengl同DX11
但值唔值得花咁多時間做,就係另一回事,尤其係性能差距實際上平均唔 ...
s84292 發表於 2019-4-1 17:50

又攞Vulkan 1.0嚟講,嗰條片2017年嘅。

呢條片就係今年2019年嘅比較影片,直接見到Vulkan 1.1絕大部份場景FPS高過DX12。
https://youtu.be/9ovbS7rkG-8
作者: s84292    時間: 2019-4-1 18:03

本帖最後由 s84292 於 2019-4-1 18:12 編輯
又攞Vulkan 1.0嚟講,嗰條片2017年嘅。

呢條片就係今年2019年嘅比較影片,直接見到Vulkan 1.1絕大部份場 ...
Okt04175 發表於 2019-4-1 18:00


https://www.youtube.com/watch?v=p2O10SipMl0
同一隻GAME,一個月測試, DX12平Vulkan 1.1, 呢D只能叫誤差

我唔係質疑佢地兩者性能,但其實DX12同VUIKAN 係開發的簡易程度上係開左倒車
潮流一直係擺脫machine language轉向High-level programming language,
但係DX12 同vulkan 突然叫班開發人員返去重新學習machine language
作者: Okt04175    時間: 2019-4-1 18:14

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-1 18:18 編輯
同一隻GAME,一個月測試, DX12又快過Vulkan 1.1, 呢D只能叫誤差
s84292 發表於 2019-4-1 18:03

當然效能亦會受Driver嘅打機畫質設定影響,咁扣除誤差之後Vulkan就係有直接多平台支援優勢砌低而家DX12嘅直接支援Win10加間接支援Win7。

而且最近AMD同NVIDIA都積極改善緊啲Driver嘅Vulkan最佳化,兩邊嗰心都喺Vulkan嗰度,唔係M$都會間接找返當初承諾放DX12畀Win7用嗰條數。

High-level programming language就係衰限制太多以致進步空間極為有限。
作者: s84292    時間: 2019-4-1 18:17

本帖最後由 s84292 於 2019-4-1 18:30 編輯
當然效能亦會受Driver嘅打機畫質設定影響,咁扣除誤差之後Vulkan就係有直接多平台支援優勢砌低而家DX12嘅 ...
Okt04175 發表於 2019-4-1 18:14


我諗都係要等某間公司,開發出人工智能AI,直接解決呢個開發效率問題
DX12同vulkan先可能完全取代OPEN GL同DX11

因為大部份開發商都係懶人,
望下日本IOS課金榜上前十名,有6名冇IPHONE X解像度支援,
淘寶咁大間公司都冇IPAD APPS優化...

理想歸理想,現實很骨感~我花100個鍾做得完的話,
有幾多公司想花4-5倍時間去為左果20-30%性能

快左,你唔會比d錢我洗, 依家d game又多快餐
優化得唔好,仲慢過DX11/ OPENGL ES(請看Biohazard RE:2 DX12測試,性能倒退)
作者: Okt04175    時間: 2019-4-1 18:31

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-3 16:10 編輯
我諗都係要等某間公司,開發出人工智能AI,直接解決呢層 API轉換層的效率問題
DX12同vulkan先可能完全取代O ...
s84292 發表於 2019-4-1 18:17

而家已經有現成嘅DXVK呢個轉換層API去幫Vulkan接管晒DX11嘅工作,替換幾個.dll檔案就可以令啲程式/遊戲由想用DX11變咗用Vulkan招呼佢哋。
YouTube有唔少DXVK嘅測試影片。

至於DX12部份,目前有vkd3d轉換層API,係Wine 4.x嘅附加組件幫Linux同MacOS開DX12模式玩Windows版遊戲,不過仲未有人將佢編譯做Windows用嘅.dll檔,M$會放DX12落Win7都係多得vkd3d呢個心腹大患,事實證明M$自己都自知要Sell新API靠Win7幫手Sell好過靠Win10。

Unreal同Unity呢兩隻出名嘅遊戲引擎已經支援Vulkan API 同Android/iOS平台好耐,只要用呢兩隻引擎近期發佈版本去製作Android/iOS電話遊戲就可以用到Vulkan,只要嗰開發工具唔舊過2018年嘅版本都肯定整到支援Vulkan嘅Game。

始終有嗰更現實嘅問題係用DX12寫遊戲難移植好易畀M$束縛住,M$有權隨時改使用條款班開發人到時有苦自己知。
用一向Sell方便移植嘅Vulkan同OpenGL就唔會受到任何束縛,就係真正嘅唔會有使用條款逼開發人一定要點樣做野。
作者: Okt04175    時間: 2019-4-3 12:02

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-8 19:20 編輯

照目前資料統計比較Vulkan同DirectX12,2016先推出嘅Vulkan 發展得順利過 早喺2014推出嘅DirectX12,呢點亦係逼到M$放DirectX12落Windows 7嘅近因。

Vulkan陣營現時有35隻Game已經有支援Vulkan,當中有18隻Game係Linux版、有9隻Game係Android版、有3隻係MacOS版,另外有12隻Game即將支援Vulkan,亦有5隻Game係獨家支援Vulkan。
Vulkan陣營總共有47隻Game。

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_games_using_Vulkan (Wiki頁面被人不負責任咁刪除咗)

https://web.archive.org/web/2019 ... _games_using_Vulkan (備份版本)
另附Pcgamingwiki頁面
https://pcgamingwiki.com/wiki/List_of_Vulkan_games

DirectX12陣營現時有29隻Game已經支援DirectX12,另外有4隻Game即將支援DirectX12,當中有7隻M$旗下工作室發行嘅Game獨家支援DirectX12。
DirectX12陣營總共有33隻Game。

https://en.everybodywiki.com/Lis ... _DirectX_12_support

現實就係廠商同工作室更鍾意Vulkan,DirectX12始終難討好遊戲開發人,同樣要寫啲接近機械語言嘅底層程式碼,咁緊係揀Vulkan玩到真正多平台支援 仲著數過揀DirectX12喺Windows 10同Xbox One(Windows 7仲要等)度玩自閉。

M$到而家咁遲先肯整 官方DirectX12 For Windows 7,到真係嗰Patch出街嗰時我睇已經冇乜吸引力去令班堅持寫DirectX11嘅遊戲開發人轉晒寫DirectX12,DirectX12同Vulkan相比明顯後者方便吸多啲客。
作者: Okt04175    時間: 2019-4-8 14:10

本帖最後由 Okt04175 於 2019-4-8 19:08 編輯
照目前資料統計比較Vulkan同DirectX12,2016先推出嘅Vulkan 發展得順利過 早喺2014推出嘅DirectX12,呢點亦 ...
Okt04175 發表於 2019-4-3 12:02

唔知咩人玻璃心發作仲成功剷除咗Wiki原本有嘅 「支援Vulkan的遊戲列表」,好彩呢個世界乜野網站都有得留底。

已Backup嘅頁面:
https://web.archive.org/web/2019 ... _games_using_Vulkan

WiKi嘅紀錄:
13:39, 5 April 2019 Ferret (talk | contribs) deleted page List of video games using Vulkan (G4: Recreation of a page that was deleted per a deletion discussion: Near exact copy of List of games with Vulkan support which has already been deleted at AFD.)





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