標題: [中央處理器] 矛啦矛啦, 13900k IPC 提升只有0.3% (打機功耗升50%) [打印本頁]

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-13 23:40     標題: 矛啦矛啦, 13900k IPC 提升只有0.3% (打機功耗升50%)

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作者: kofz    時間: 2022-7-14 02:38


著名煙粉西瓜兄坐緊監

via HKEPC IR Extreme 4.2.3 - Android(4.2.0)

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作者: HDMAX    時間: 2022-7-14 02:57

如果製程改良, 同功耗下, 5Ghz可以升到6Ghz, 單核性能提升了20%

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作者: kakamonster    時間: 2022-7-14 05:04

建議等三代先升級！
否則不興奮！

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作者: ckyuen2    時間: 2022-7-14 07:10

本帖最後由 ckyuen2 於 2022-7-14 07:12 編輯

一個架構擠到牙膏雕花咁
當年6-10代都係咁上下
不過果時加核縮HT然後又再加返HT

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作者: usei    時間: 2022-7-14 07:59

本帖最後由 usei 於 2022-7-14 08:01 編輯

https://www.4gamers.com.tw/news/ ... -performance-leaked

多核比 Core i9-12900K 的 17272 分快了 37.2%

另有傳 PL2 降低少少

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作者: ckyuen2    時間: 2022-7-14 08:05

本帖最後由 ckyuen2 於 2022-7-14 08:07 編輯


可能堆cache才是改良重點
就如5800x3D玩法。。。嘅牙膏版

"目前已傳出 Core i9-13900K 的快取記憶體總容量高達 68MB"

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-7-14 09:24




代代都有改良架喎，而家係 10nm+ 13代係 10nm++

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-7-14 09:28



12代正正就係細核騰位俾大核堆 Cache 才追到上來
13代會進一步谷大 L2 Cache 這確實比 AMD 高明

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作者: rfdingo    時間: 2022-7-14 09:38

年輕人不講武德
人地都無得還手


希望zen4 同13袋都快d有 low frame review

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作者: chwowaw21    時間: 2022-7-14 09:58




那邊 c/p 高就買, 現在cpu好夠用  

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作者: 孤兒仔    時間: 2022-7-14 10:03




所以我唔買，唯有日日上來食花生

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作者: usei    時間: 2022-7-14 11:35



12 代細核的 cache 比較細
加 cache 得益比較大

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作者: raylee    時間: 2022-7-14 11:57

gaming : (13900k, 13700k, 13600k) + ddr5
IPC : 13300 + ddr4

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作者: ray7a7    時間: 2022-7-14 12:02

好多人放哂風，13 同14代係同11代係短命架構，15代係核心暴增

via HKEPC Reader for Android

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作者: jimking332    時間: 2022-7-14 12:50



其實冇乜所謂, 反正intel u二手價都好硬, 入手13代用兩年再放出去補D錢轉15代就得. 電腦既野要用就買, 只要唔好明知下個月出13代宜家仲走去出12代就得.

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作者: ckyuen2    時間: 2022-7-14 13:16




唔想要大細核的話
13代i3~i5唔知會唔會仲有純大核再加cache

x擎連H610都話可以上13代
如果趕用機又係煙粉
未有消息下月出13代啩
咁而家揀可以用13代嘅板用住12代先都未嘗不可
到時換粒U啫

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作者: jimking332    時間: 2022-7-14 13:25



趕住用既(例如突然死左粒U, 今日交唔到貨比就會比老細詐形), 就算明知聽日出13代, 今日都要出住粒12代做野架啦, 呢D CASE唔存在討論空間. 講緊有少少痕又唔趕用個班麻.

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作者: ckyuen2    時間: 2022-7-14 13:43




純粹係幾趕都要揀板買啫
以煙嘅死性，低端唔係塊塊可以用下一代U

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作者: jimking332    時間: 2022-7-14 13:49



做野趕住用, 咪千幾二千買塊用囉, 唔係一千幾百都要踱黎踱去下麻, 做完個job乜都返黎啦

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-14 14:09

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作者: normalyan    時間: 2022-7-14 15:23

本帖最後由 normalyan 於 2022-7-14 15:24 編輯

回復 11 #chwowaw21

X2   做人係睇c/p  唔係做粉絲

不過有時好難講, 10mn可以食大電推高效能好多, 我就鍾意zen細電相比效能高D (undervolt)夠用就得

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-14 19:22

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作者: usei    時間: 2022-7-14 21:43



供電理論值
一般用跟 AMD 行 PL1 170W

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作者: Kavin    時間: 2022-7-14 22:03




  agree

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作者: UOL9    時間: 2022-7-14 22:17

intel有冇講解過LGA1800點解跛咗100隻腳變成LGA1700?係有咩用?

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作者: a99    時間: 2022-7-14 23:41

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作者: 高登阿伯    時間: 2022-7-15 00:43



睇報導係硬上PL4，5.8GHz至咁誇，行PL2都係228W，仲低過12900K。

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作者: rfdingo    時間: 2022-7-15 01:29

出爐即灰燼....
我都唔鐘意呢類 為快少少超到爛既做法....

等59x3d 會唔會近期出，或zen4 效果，ok既轉番會先

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作者: BigLaw    時間: 2022-7-15 08:33

成抽細核為吧跑分而加，係堅就比12大，6小或8小仲實用

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-15 08:59

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作者: ray7a7    時間: 2022-7-15 09:37

唔换制程，多數就係用耗電強谷做代價，一粒CPU高峰上到350W+不是夢兒

via HKEPC Reader for Android

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作者: BigLaw    時間: 2022-7-15 12:03


出粒全12大核，叫13900k gaming, 實有買

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作者: nelsonlee130    時間: 2022-7-15 13:41

回覆 34# BigLaw

西瓜兄一粒 角落生物一粒
EPC已經最少兩粒

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作者: ramBluewave    時間: 2022-7-15 13:44

幾時先有返CORE 2 DUO/ 2500K果種效能飛躍，包括溫度

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作者: usei    時間: 2022-7-15 14:24



12 代都有測試 base 240W
330W 多 0.3G 400W 多 0.1G

125W 大約是 240W 85% 性能

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作者: a99    時間: 2022-7-15 15:43

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作者: kjky    時間: 2022-7-15 19:20

Intel, AMD, Nivida 依三間廠不斷加功耗, 造成高電量, 高熱量, 已經對依三間廠無期望
PC 繼續這種發展方向, 用電量就快追到冷氣機, 死路一條

Apple 上次發佈其中一個重點係 gaming, 兩大 game engine, unreal 同 unity, 都 support mac deploy, 只要 game 廠肯出 mac 版, 基本上 pc 可以摺得

今個月轉左用 Mac Studio (基本版 $15999 乜都無加), 部機已經很高效能, 用電又少, 部機 full load 重靜過部 router, 隻手貼住部機先 feel 到少少熱, 真係返唔到轉頭用 pc

而家 PS5 已經唔難抽到, 打機都係轉返玩 ps5/xbox/switch 啦, 見到重有人 3-4 萬買 pc for 打機, 真係只能講恭喜!

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作者: notepad    時間: 2022-7-15 21:08

點樣可以靜得過部router? 部router有風扇??

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作者: kjky    時間: 2022-7-15 21:19

回覆 42# notepad

router 有 data 聲, mac studio 無聲

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作者: usei    時間: 2022-7-16 00:06



12 代一下跳上 16 核性能
增長拍得往 P4 -> C2D / C2D -> 2 代

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作者: shamhungyue    時間: 2022-7-16 00:32



用同等價錢嘅PC, PC 嘅FPS 係高一倍左右 (請留意外國嘅測試)

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作者: a99    時間: 2022-7-16 02:05

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作者: kjky    時間: 2022-7-16 02:11

回覆 45# shamhungyue

唔使咁緊張, 我提出既係未來方向, 現在打機當然 pc 強, pc 優化左多年, 所似要睇 game 廠會唔會走 apple 條路

但用左半個月mac studio, 無嘈音既使用感受, 價值高太多
同埋電費應該慳唔少, 用 istat menus 個 app 睇 (唔知佢點計個 power, 唔知佢準唔準), 普通上網 youtube, 睇 4k 片, keep 住只係用 10-15w 電!  
無試佢極限用幾多電, 但我正常做野時大約 30-80W 內, 部舊 pc idle 都唔止

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作者: Dcup    時間: 2022-7-16 14:07




    apple輸顯示3D性能

唔覺得靠硬件code可以有得追

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作者: ltz0442    時間: 2022-7-16 14:15

要改制程應是14代，真急著換機總不可能等到那時

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作者: 沙盒A    時間: 2022-7-16 20:52


switch d畫質
ps5/xss都只係4k入門,人地追求係4k 144 RT on,唔推高power點追? 你除返開performance新一代efficiency依然比舊代高

mac studio? 我要俾幾多時間佢出game? mac gaming得啖笑

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作者: a99    時間: 2022-7-16 23:25

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-17 21:59

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作者: kcthomlau    時間: 2022-7-17 22:06

等緊多啲有關DLVR資料

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作者: 沙盒A    時間: 2022-7-17 22:11


打機E core從來都靠唔住

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作者: kennyleunghk    時間: 2022-7-18 00:03




    data有聲?
我真係唔識

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作者: madgod1213    時間: 2022-7-18 00:57

都唔係第一次擠牙膏, AMD要再比大D力逼下佢

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作者: kjky    時間: 2022-7-18 07:20

原來 steam 有隻舊 game F1 2017 有 Mac 版，開黎簡單試下大家研究:

主機 : Mac Studio Max 10 Core CPU, 24 Core GPU, 32GB unified memory, 512GB SSD
Mon : Sony 43' X85J 120Hz TV
手制：Xbox one controller (最重要果2個RT，LT用唔到，其他正常，driver update應該可以 fix) (藍芽 Work)
         試過 fanatec dd pro（無 driver)，但部份button 有反應，如有driver 理論上可以 work

- Resolution 3840 x 2160 穩定行 50-55 fps
- Quality 大部份都開盡 High/Ultra High
- CPU 大約 Game 15% + System 10%
- CPU Core，主要用4 core，有 6 core無乜用過
- GPU，個 apps 無數據，睇唔到 24 core 點運作，估計用量同 cpu 差唔多
- Memory 約 20% (隻 game 用 5GB memory 無 cap 圖)
- Sensor 最高唔到 60度
- 用電 61W
- 未有能力要部機開風扇，無聲，機頂唔熱，機背少少熱風

試完都幾肯定Mac Studio打機不是夢，隻 game 咁舊應該無 M1 優化，玩左一個鐘隻 game 行得非常順，完全無 lag 無 frame skip
如果軟件做得好，行得盡部機，相信 4k 144 gaming 無難度，做唔做到 ray trace 就唔知!

暫時主要問題，controller 支援明顯不足









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作者: kjky    時間: 2022-7-18 07:30

有人提 iOS app，我想講，唔使模擬器，直接 App Store download ipad game 玩其實幾爽

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作者: kjky    時間: 2022-7-18 07:36

回覆 55# kennyleunghk

部 router 太舊，led 閃時會有少少好細既聲，好難形容，當我無講過算啦

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作者: ihs1024    時間: 2022-7-18 13:53

回覆 57# kjky

做過iOS同MacOS 既Developer，絕對唔會支持Apple 遊戲

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作者: rcbananahk    時間: 2022-7-18 14:10

都仲未計CONSOLE

其實買部PC 價錢夠買晒 MINI PC + XBOX + SWITCH
唔知打機電腦有咩MARKET

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作者: Okt04175    時間: 2022-7-18 14:20

本帖最後由 Okt04175 於 2022-7-18 15:10 編輯

回覆 57# kjky
Apple M2 SoC係強化咗3D圖形效能，如果之後有M2 Mac Studio應該可以做到行F1 2017開4K都有70幾至80幾FPS，我保守估計到Apple出M4 SoC嗰陣應該已經可以4K 120FPS咁行舊Game(食到製程更新好處嘅情況下)。

如果要試新Game可以試生化危機8，話晒Capcom係專登就Apple M1 SoC好畀臉咁出埋Mac版(之前Capcom未出過Mac版Game)當然有做最佳化。另外AMD64架構(X86_64)嘅Mac機都可以Run隻Game，目前嘅Mac開發工具係會同時Build出AMD64同ARM64兩種架構嘅版本。

手掣問題就記得去Steam嘅手掣(控制器)一般設定度Check下有冇偵測到手掣同埋啟用手掣。

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作者: ray7a7    時間: 2022-7-18 16:17

當Mac機市場有30%下限，自然會多左好多遊戲會移植：但重點係曲黑肯唔肯平民化Mac機PC化，唔計黑蘋果果類，由官方自行推DIY組件，呢到都係利益，代表蘋果唔可以再一手控制所有野，同埋會冇左個差異化服務，就係想同傳統PC市場唔同

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作者: ihs1024    時間: 2022-7-18 17:00

回覆 63# ray7a7

你講出左個重點

我見太多果粉一味話Apple既野好用，又話部機點快法，但如果Apple唔做好呢兩個Point，佢真係無乜市場
又唔係平過人，開發工具又唔見得好過人，一句說話舊既API唔support就唔support，少本經營既開發公司經常對住Apple講粗口，
而家Apple新機乜鬼都焊死晒，又無得DIY，之前見人部「垃圾筒」加左RAM 仲可以再戰多幾年

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作者: usei    時間: 2022-7-18 17:03



Mac 機硬件組合少 , 遊戲商支援 / 優化都會較易

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作者: kjky    時間: 2022-7-18 17:14



steam 係認到 xbox one 同 ps5 手制的，但隻 game 靠 feral 去行， feral 認唔到 xbox one 同 ps5手制，但試左認到 xbox 360, ps4 手制就 fully work

隻 f1 2017 lock 左 60fps, FHD 年代既 game, 所以應該唔闗硬件效能事，係軟件先天缺陷唔 support

隻bio8 應該都幾指標性，真係要睇下佢可以做到咩地步

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作者: ramBluewave    時間: 2022-7-18 17:57

回覆 44# usei


12代之前唧牙膏唧左幾多代？

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作者: usei    時間: 2022-7-18 22:06

本帖最後由 usei 於 2022-7-18 22:11 編輯

回覆 67# ramBluewave

3 - 7 代

P4 上 C2D 都經過 ABCED
C2D 上 2 代 6系 -> 4 核 -> 9 系 -> 1 代

https://videocardz.com/newz/inte ... cpu-z-and-cinebench

13600K R23 ~24000 分 ?

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作者: Okt04175    時間: 2022-7-18 23:58

本帖最後由 Okt04175 於 2022-7-19 00:05 編輯

MacOS版F1 2017係由Feral Interactive負責代理開發，可以透過電郵向佢哋反映下有部份遊戲機手掣用唔到(PS5/Xbox One/Xbox Series)，佢哋算係積極跟進問題。
https://support.feralinteractive.com/en/mac-linux-games/f12017/
https://support.feralinteractive.com/en/contact/

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作者: ramBluewave    時間: 2022-7-19 00:24

本帖最後由 ramBluewave 於 2022-7-19 00:29 編輯

回覆 68# usei


P4
A係唔掂，但個時脈都叫見得下人
B先係完成品
C有左HT+穩定係招牌貨
E係期望越大失望越大既代表
D直頭係有心無力

C2D係每一代都有功課交到出嚟

初代I7又係P4A咁
去到下代2500K先係完成品
但去到4970K果代就開始唧牙膏唧到依家
12代係唧到比人鬧先做野，仲要個突破其實唔大

仲要年年轉SOCKET

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作者: ray7a7    時間: 2022-7-19 14:26


一個循環問題，蘋果唔開放MAC機DIY化，成本就注定高過PC好多，自然就吸引唔到普通用家買MAC機，自然就市場佔有率低，冇太多開發廠做支援

蘋果唔開放MAC機，形象一直可以高高在上，所有利益同蛋糕完全係曲黑手上

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-20 08:01

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作者: Okt04175    時間: 2022-7-20 18:00

回覆 70# ramBluewave
可以話Apple同Intel分手完全係Intel擠牙膏自己製造導火線畀Apple。

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作者: nelsonlee130    時間: 2022-7-20 19:11




C2Q上Nehalem i7-9xx係飛躍式進步喎, ching用過未㗎

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作者: 冰水半糖    時間: 2022-7-22 01:04



K6-2 300Mnz > P3 1Ghz > PD 820 > i7 930
果時每次都好似發現新世界...

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作者: allen05073003    時間: 2022-7-22 08:08


咁而家由長年4core, 到而家閒閒地都差唔多10core 都係新世界黎
同時開到既野多左好多

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作者: 1056    時間: 2022-7-22 15:43

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作者: 冰水半糖    時間: 2022-7-22 16:46



930 > 3770K (轉片快1倍) > 5960X + Dual 2670 > 9900K+ Dual 2699v4

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-22 16:55

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作者: 冰水半糖    時間: 2022-7-22 20:02



仲係好貴 bor....
我都唔記得點解果時禁豪買2699v4了
不過512G Ram玩20個VM左右真係爽

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作者: 飯團A號    時間: 2022-7-22 20:43

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作者: ramBluewave    時間: 2022-7-24 01:41

回覆 74# nelsonlee130

第一代CORE I7唔係唔好超+熱+貴嘅代表咩
如果唔係點解個個等到SANDY BRIDGE先換？

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作者: 1056    時間: 2022-7-24 02:07

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作者: 1056    時間: 2022-7-24 02:16

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作者: usei    時間: 2022-7-26 16:35



C2D 上一代增長不夠多
C2D 上 2 代增長近一倍 , 好似 P4 上 C2D 咁

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作者: nelsonlee130    時間: 2022-7-26 16:46



即係未用過

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作者: 1156    時間: 2022-7-27 12:22

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作者: sl110070    時間: 2022-7-27 21:28

回覆 87# 1156

呢位小朋友難得正值讀緊小學呢段咁得閒嘅時期，與其開一堆分身ac打一堆廢文，不如睇多幾本書提升一下自己嘅中文水平好唔好?

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作者: 1156    時間: 2022-7-27 21:46

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作者: 1156    時間: 2022-7-27 21:50

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作者: Kavin    時間: 2022-7-27 21:50

intel擠牙膏擠到出神入化

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作者: 1156    時間: 2022-7-27 22:01

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作者: 1156    時間: 2022-7-27 22:35

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