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標題: CSL縮左部份地鐵站頻譜既頻寬? [打印本頁]

作者: PN420    時間: 2024-6-1 13:55     標題: CSL縮左部份地鐵站頻譜既頻寬?

本帖最後由 PN420 於 2024-6-1 14:04 編輯

個幾月前已經唔知邊度睇到CSL條B7,EARFCN變左3300,跟地面3349唔同,但當時沒為意。

早兩日响油塘站睇到,原來佢條B7個bandwidth由20MHz(x2)縮到得番10MHz! EARFCN確實變左3300.

再睇其他band,B8(3650)亦都縮左,由10變做5.

當時晚上7點幾,我即刻測速,之前百幾二百幾,但一測就得番30幾40! 測多幾次都唔過100, 連東隧及鰂魚涌站B7B8都見到縮左。

去到北角站,B7回復到20MHz,,但B8仍舊只有5MHz.

唔通誠哥嗰句"延長備用資金"咁有影響力,定只係我眼花睇錯左?
作者: yammyymca    時間: 2024-6-3 11:20

我就無理咁多, 其實放工時間油塘轉車, 油塘我用csl上網都見ok
作者: PN420    時間: 2024-6-3 23:45

我就無理咁多, 其實放工時間油塘轉車, 油塘我用csl上網都見ok
yammyymca 發表於 2024-6-3 11:20


這就有點不太對勁了。
地鐵東隧段現時少左15MHz兼未有5G新水喉(N78+N79+N28),
但表現仍好像沒問題的話,(至少下班時間你仲覺得OK)
那東九龍地面幾個站,
在所有頻譜齊全以及建站不受港鐵限制,
兼座擁自家光纖網絡,唔使租人地線的話,
表現應該非常之好,繁忙時間仍應暢順,
但為甚麼這裡又有多人投訴,這個台load空氣呢?

技術問題? 搵唔到地方起基站? 唔想花錢? 好奇中。
作者: Mzai    時間: 2024-6-5 13:40

這就有點不太對勁了。
地鐵東隧段現時少左15MHz兼未有5G新水喉(N78+N79+N28),
但表現仍好像沒問題的話, ...
PN420 發表於 2024-6-3 23:45


呢度四大台都大把人話load空氣, 特別係繁忙時間, 見慣不怪
作者: jd2268    時間: 2024-6-6 22:32

CSL條B7
有啲地方就開條3125(15M), 有啲地方就開條3349(20M)
呢間野既頻譜安排真係令人頭痛

via HKEPC IR 5.1.14 - iOS(5.1.1F)
作者: PN420    時間: 2024-6-6 23:54

CSL條B7
有啲地方就開條3125(15M), 有啲地方就開條3349(20M)
呢間野既頻譜安排真係令人頭痛

via HKEPC IR  ...
jd2268 發表於 2024-6-6 22:32


(利申: 以下既純粹靠估.)

室外就通常3125+3349兩條都有,如果只見一條,應該室內既多,估計:

只見3349: 阿仔唔想益老豆
只見3125: 老豆阿仔同樣受益, 齊齊慳錢*
兩條都冇: 一係冇起到站, 一係老豆唔想益阿仔
兩條都有: 室外,或高用量地方(如地鐵)

*由阿仔買起某台嗰日起,之前起落既3125(前2850)就點都要比埋果個台用,故可能會出現「非自願性兩台受益」呢種情況.
作者: popo1234    時間: 2024-6-7 12:28

B7 係4G, 如果用5G 有無分別
作者: Miipp    時間: 2024-6-7 19:18

太古同 TKO 站 4G 同 5G 都嚴重唔掂

我部機無 N79,係地底應該無關係?
作者: PN420    時間: 2024-6-7 23:13

B7 係4G, 如果用5G 有無分別
popo1234 發表於 2024-6-7 12:28


你指速度上分別?
現時5G其實係以4G做Anchor(主頻)再搭5G新頻段及其他4G頻段一齊傳送數據(多少頻段視乎手機晶片能力). 所以,如果4G B7縮窄了,無論是使用4G還是5G,速度都會有些影響; 尤其地鐵大部份路線未有5G新頻段,影響比較明顯.
作者: PN420    時間: 2024-6-7 23:16

太古同 TKO 站 4G 同 5G 都嚴重唔掂

我部機無 N79,係地底應該無關係?
Miipp 發表於 2024-6-7 19:18


據我所知太古及TKO(將軍澳?)站均未有4G B7, 亦沒有任何5G新頻段(除了重耕左既2100), 而且將軍澳站人流較太古多,繁忙時間速度影響比較大.
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 05:09

太古同 TKO 站 4G 同 5G 都嚴重唔掂

我部機無 N79,係地底應該無關係?
Miipp 發表於 2024-6-7 19:18


N79即使地上都唔會穿透得到入車廂啦
作者: Miipp    時間: 2024-6-8 09:49

N79即使地上都唔會穿透得到入車廂啦
murderfreaker 發表於 2024-6-8 05:09


你理解唔到我問緊乜....
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 15:29

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-8 15:59 編輯
你理解唔到我問緊乜....
Miipp 發表於 2024-6-8 09:49

我講清楚少少,我話N79地上地下都無關係
地下唔會deploy, 地上穿唔到入車廂。

唔係我唔明你問乜,而係你未明你個問題有幾無謂。

MTR站嘅問題,根本唔會在乎於你部機有冇N79,因為N79本身就唔應該響N78都未有時響MTR出現。
即係話你個問題同擔心由頭到尾都唔成立。

技術上嚟睇,即使有幸出現,都只會響車站月台或者車廂入面度發生,類似WiFi hotspot嘅覆蓋模式,咁受限又要特別照顧嘅band邊會用丫。

4/5G響MTR站慢,呢啲十年如一日唔會有大改變嘅日經問題,要考慮嘅根本唔會係有冇n79呢啲雞肋band。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 15:43

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-8 16:18 編輯

同埋講咗十幾個post都無人講到核心問題

其實MTR套系統係要俾錢MTR先接入得(應該個個都知?早十年已經成日講,收得你地鐵費,唔通好似茶水費咁虛無咩)

其實仔細少少諗,點樣收你錢呢?
個個Operator BW有多有少, 分佈都有唔同。唔通個個收一樣錢?

好似街市賣豬肉咁,最基本就係斷斤秤。
如果逐MHz同你計接入費呢?咁就唔會難分析到點解會發生BW有多有少。


不過事先聲明,我本人唔響香港,同任何一間Operator或者港鐵都無任何直接/間接利益關係
估中都係個人推測。估唔中都無從證實,亦唔好叫我去證實。

我呢邊啲Operator入啲封閉場所Band直頭唔會香港啲台咁慷慨咁多一齊上。
即使機場咁多人入得三個Band甚至一兩個Band都好常見。
雖然一個Band無香港咁零碎,好多時都有15MHz/20MHz x2
但同時室內5G亦都係非常罕見,甚至完全無覆蓋都係家常便飯,收到都偷笑。
作者: trevorhk    時間: 2024-6-8 17:40

本帖最後由 trevorhk 於 2024-6-8 17:43 編輯
N79即使地上都唔會穿透得到入車廂啦
murderfreaker 發表於 2024-6-8 05:09

烏溪沙線地面,車廂入面

基本全程N79

(中移動既話)

Csl 多數n78

via HKEPC Reader for Android
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 18:59

烏溪沙線地面,車廂入面

基本全程N79

(中移動既話)

Csl 多數n78

via HKEPC Reader for Android ...
trevorhk 發表於 2024-6-8 17:40

NSA勾得唔穩你都唔易知啦

下下-108 or below咁,你用得幾多下丫。
作者: rickywk    時間: 2024-6-8 20:42

同埋講咗十幾個post都無人講到核心問題

其實MTR套系統係要俾錢MTR先接入得(應該個個都知?早十年已經成日講 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 15:43


斷Hz加站計,例如越多站加入Band 7就會加錢
作者: trevorhk    時間: 2024-6-8 20:52

本帖最後由 trevorhk 於 2024-6-8 20:53 編輯
NSA勾得唔穩你都唔易知啦

下下-108 or below咁,你用得幾多下丫。
murderfreaker 發表於 2024-6-8 18:59

裝個netmonster 拉落嚟就睇到架啦

你話冇用就冇用啦

反正支移既話,油尖旺地面基本上都有N79, 仲要好快

我公司已經唔叫天線直射,N79 穩定750Mbps+

Samsung 機 upload 穩定100Mbps

Sony 機upload 慢一半, 50Mbps

via HKEPC Reader for Android
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 21:39

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-8 21:44 編輯
裝個netmonster 拉落嚟就睇到架啦

你話冇用就冇用啦

反正支移既話,油尖旺地面基本上都有N79, 仲要好快 ...
trevorhk 發表於 2024-6-8 20:52

Netmonster呢啲唔駛Root機讀出嚟啲數更新咁慢
真係無乜討論空間,你用Network Signal Guru(要Qualcomm, 要root機) 先開始有少少討論空間

如果唔係由RRC Event呢啲嘢開始講,淨係睇住啲基本數字上上落落,你覺得handover到咪handover到囉

你行NSA Handover都唔係n79>n79
只係靠LTE Band 做底
n79拖到就死如-123先會甩,咁你睇落咪好Smooth囉,但係咪真係行到Data呢,我就得啖笑。

玻璃窗衰減少過列車車身好多嘅。
列車車身玻璃窗通常兩層,金屬範圍又多又接地。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 21:49

斷Hz加站計,例如越多站加入Band 7就會加錢
rickywk 發表於 2024-6-8 20:42


都唔係淨係Band 7啦
樓主都有講Band 8

正如我呢邊好興淨係入Band 1, 之後有米嘅台會入埋Band 3
如果入到Band 7/40呢啲,咁好大機會套DAS係個台自己嘅,個場又真係多人先會咁做。
但佢地唔興響DAS入Band 20/8/27呢啲,可能因為低頻頻少,入嚟多套嘢要顧,
漏出街可以去到好遠引埋啲無謂問題返嚟。
作者: trevorhk    時間: 2024-6-8 21:55

本帖最後由 trevorhk 於 2024-6-8 21:58 編輯
Netmonster呢啲唔駛Root機讀出嚟啲數更新咁慢
真係無乜討論空間,你用Network Signal Guru(要Qualcomm, 要 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 21:39

有同電話service mode對比過,都係一樣資訊

我都知NSA 係 4G 做底,但我應該冇講過N79 過 N79

我係話現實中好多地方都會勾住N79, 已經好普遍

不過是但啦,冇N79架喇,香港用唔到架喇, ok?

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作者: murderfreaker    時間: 2024-6-8 21:59

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-8 22:04 編輯
有同電話service mode對比過,都係一樣資訊

不過是但啦,冇N79架喇,用唔到架喇, ok?

via HKEPC Reader ...
trevorhk 發表於 2024-6-8 21:55

唔OK

N79你窗邊用到我無意見
但唔好講到可以穿到車身全程咁穩定

中間甩咗10秒甚至20秒你都唔知,直到部機搵到新Cell你咪覺得handover咗囉
10秒行咗過百米喇

咁樣甩法我唔會好似你#15咁叫做全程n79
全程N78唔斷我都覺得難,N1或者可以嘅。

我仲未同你計站台結構同隔音屏障嗰啲實際遮擋。
作者: trevorhk    時間: 2024-6-8 22:00

唔OK

N79你窗邊用到我無意見
但唔好講到可以穿到車身全程咁穩定

中間甩咗10秒甚至20秒你都唔知 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 21:59

ok 架喇

你啱你啱

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作者: rickywk    時間: 2024-6-9 09:11

都唔係淨係Band 7啦
樓主都有講Band 8

正如我呢邊好興淨係入Band 1, 之後有米嘅台會入埋Band 3
如果入到 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 21:49


地下嘅黨鐵站真係要等黨鐵upgrade先有Band 7,例子就係香港站
作者: PN420    時間: 2024-6-9 12:40

好似街市賣豬肉咁,最基本就係斷斤秤。
如果逐MHz同你計接入費呢?咁就唔會難分析到點解會發生BW有多有少。 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 15:43


我一直都估緊係"斷斤秤",但我同電訊商/港鐵等亦無任何關連, 無法知道.

你所講既外國情況, 令我覺得有少少我"身在福中不知福".
作者: PN420    時間: 2024-6-9 13:02

唔OK

N79你窗邊用到我無意見
但唔好講到可以穿到車身全程咁穩定 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 21:59


馬鞍山段我冇試過,,但大學至大埔墟段就試過(CMHK+CSL),
n79就好弱,同埋唔多機會勾到, 尤其短隧道後至大埔墟, 差唔多埋站先勾到.
會唔會係佢地搵唔到足夠大廈/村屋頂起n79站.
定係起左都冇用?

反而搭巴士行彌敦道/長沙灣道, 各台n78強度就唔錯,
就經常勾到(唔知中間有冇斷過, ***工程模式都要隔幾秒update一次).
作者: PN420    時間: 2024-6-9 13:19

地下嘅黨鐵站真係要等黨鐵upgrade先有Band 7,例子就係香港站
rickywk 發表於 2024-6-9 09:11


都有D奇怪, 當初MTR Band 7支標點解好似冇包到香港站、九龍站、將軍澳、尖東、柯士甸站、畢架山隧道、與及八鄉車廠/錦上路站?
而家呢幾個站反而就變成各台繁忙時間既"重災區".
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-9 16:35

馬鞍山段我冇試過,,但大學至大埔墟段就試過(CMHK+CSL),
n79就好弱,同埋唔多機會勾到, 尤其短隧道後至大埔 ...
PN420 發表於 2024-6-9 13:02

n79已經衰減大,再飛埋過海真係無幾多淨。

要覆蓋理想只能同車窗並排先傳到入去。

你話如果可以沿東鐵線起15米嘅塔,每個隔300米,咁樣都仲有啲機會,但都唔會包接得好好。
屯馬高架路段就要再高啲, 20米左右就差唔多。

但香港唔係咁樣,一係超矮嘅村屋頂,一係就超高嘅公屋頂。
作者: holdhearted    時間: 2024-6-9 18:32

本帖最後由 holdhearted 於 2024-6-9 18:38 編輯

3GPP Rel-15 FR1已經可以support到時速300公里,Rel-16可以支援到高達時速500公里嘅handover,去到Rel-17 連FR2 都可以支援到時速350公里。

至於你話N78/N79訊號有機會斷嘅原因,可能係本身啲N78/N79站吾夠密覆蓋吾到所以做吾到handover,香港係市區裡面差吾多個個台一公里範圍內都揾到幾個站,當然未必個個站都有N78/N79訊號出,理論上以香港各台發射站密度係市區路面地段支援到百幾公里N78/N79handover係冇問題。

對比歐洲兩大城市倫敦巴黎,就算倫敦市中心Covent Garden試下揾到最近嘅3發射站都一公里以外,巴黎第三區瑪萊揾最近Orange發射站都差吾多一公里。

唔OK

N79你窗邊用到我無意見
但唔好講到可以穿到車身全程咁穩定

中間甩咗10秒甚至20秒你都唔知 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-8 21:59

作者: murderfreaker    時間: 2024-6-9 19:00

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-9 19:11 編輯
3GPP Rel-15 FR1已經可以support到時速300公里,Rel-16可以支援到高達時速500公里嘅handover,去到Rel-17 連 ...
holdhearted 發表於 2024-6-9 18:32

你話時速幾多公里嗰樣嘢,主要都係應付Doppler effect Frequency shift (同太空紅移藍移本質一樣)
唔關Band事
首先你個Band穿透到車廂先有得講。

中國佢地用Mid-band (即係1.8GHz~2.6GHz)呢啲做高鐵覆蓋
咁呢啲咪穿得入車廂。
日本都係主力用2.1GHz做。

但你要應付到高速係有代價,代價就係你頻譜兩邊要射少啲RB去令個頻點移都唔會過界。
但點講都好,呢啲功能唔會幫到你4.9GHz穿入車廂。

倫敦就咪提,鐵路覆蓋水平直頭差劣。
成個Underground系統都仲係大部分未覆蓋,開始咗咁多年都仲係一截截。

不過佢地興商店街有Small cell,所以戶外又唔係真係咁黑洞。
作者: pikpikpik    時間: 2024-6-9 23:08

而家大陸都用條2100 做SA 5G 單春, 唔使勾LTE 做NSA


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作者: trevorhk    時間: 2024-6-10 00:09

本帖最後由 trevorhk 於 2024-6-10 00:22 編輯
而家大陸都用條2100 做SA 5G 單春, 唔使勾LTE 做NSA


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pikpikpik 發表於 2024-6-9 23:08

冇計,香港間間都冇心做,特別係19年後,大家都好似唔知自己仲玩到幾耐咁

得支移真係仲叫有心搞網,係咁 upgrade

其他個個好似等收購心態,run到就算

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作者: holdhearted    時間: 2024-6-10 00:54

你好似吾係幾清楚FR1係咩意思,仲有N79吾係mmwave,最遠可以去到幾公里覆蓋

你話時速幾多公里嗰樣嘢,主要都係應付Doppler effect Frequency shift (同太空紅移藍移本質一樣)
唔關B ...
murderfreaker 發表於 2024-6-9 19:00

作者: holdhearted    時間: 2024-6-10 01:35

大陸中移N1就真係少見,N41係大城市就經常見到,傳說中嘅N79就真係未見過,聯通係大城市就有行N78

而家大陸都用條2100 做SA 5G 單春, 唔使勾LTE 做NSA


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pikpikpik 發表於 2024-6-9 23:08

作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 01:59

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 02:22 編輯
你好似吾係幾清楚FR1係咩意思,仲有N79吾係mmwave,最遠可以去到幾公里覆蓋
holdhearted 發表於 2024-6-10 00:54

不如話你唔知3GPP Rel-15 個300km/h攞嚟做乜啦
Doppler effect <喂,你唔係同我講你無學過下話?


FR1覆蓋到幾公里又點呀,咁大包圍由700MHz~6GHz都包喎。
但4.9GHz or above 呢啲FR1 尾位band無乜穿透力,入到車身下下幾十dB上落點用呢?
行動接收嚟講,好易一下無咗訊號一下又有返,當唔當你drop好?

唔好話FR1, FR2 mmWave都可以射一兩公里㗎
不過穿唔到隔熱玻璃啫。

傳播距離同穿透力你都未分得清唔知你講經做乜。

Scenario上唔係淨係俾你用中低頻直接穿入去。
而係可以俾車頂條天線收,跟住再轉WiFi或者Femtocell之類嘢去做車身覆蓋。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 02:04

大陸中移N1就真係少見,N41係大城市就經常見到,傳說中嘅N79就真係未見過,聯通係大城市就有行N78

...
holdhearted 發表於 2024-6-10 01:35

n79你去高鐵站會遇到
人地攞嚟室內覆蓋多。

聯通n78唔駛大城市,二三線都做咗唔少啦
係鎮仔同農村窮省先有可能無。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 02:06

冇計,香港間間都冇心做,特別係19年後,大家都好似唔知自己仲玩到幾耐咁

得支移真係仲叫有心搞網,係咁 ...
trevorhk 發表於 2024-6-10 00:09


其實聯通你估佢好想加大投資咩
越搞越高債,但政策叫你做又無得唔做。
5G都要同電信合作起。

係得移動一間仲會大力投資咋。
作者: holdhearted    時間: 2024-6-10 03:53

本帖最後由 holdhearted 於 2024-6-10 04:09 編輯

吾識嘅俾你嚇死,識嘅就笑死,我都想知邊度嘅FR2射到幾公里?等我去見識下,我真係井底!

你會吾會太耐冇係香港,冇用過N79?有好多工厦寫子樓室內都收到N79,當然室內太過入嘅地方就未必收到,但區區一塊車箱玻璃就擋到N79?

不如話你唔知3GPP Rel-15 個300km/h攞嚟做乜啦
Doppler effect <喂,你唔係同我講你無學過下話?


FR1覆 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 01:59

作者: holdhearted    時間: 2024-6-10 03:56

我都想知邊個高鐵站有N79?
真係近一兩年有去過大陸,根本上離開咗城市或比較大嘅鎮都冇5G覆蓋

n79你去高鐵站會遇到
人地攞嚟室內覆蓋多。

聯通n78唔駛大城市,二三線都做咗唔少啦
係鎮仔同農村窮省先 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 02:04

作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 04:34

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 04:42 編輯
吾識嘅俾你嚇死,識嘅就笑死,我都想知邊度嘅FR2射到幾公里?等我去見識下,我真係井底!

你會吾會太耐冇 ...
holdhearted 發表於 2024-6-10 03:53

咁你都講得出,我幾肯定你無見過mmWave real world field test signal。LOS可以過一公里有幾出奇呢?
問題係無咁多LOS丫嘛。

仲有列車玻璃都唔高損耗?都未同你計個訊號已經係閃閃下咁
更加大問題係,你唔係由窗打入去呀(我講#28 嗰種平或者低角度射入去)
而係由樓頂打落去喎,咁叫穿窗?穿車身先啱啦。

傳播距離同穿透都未明清,Dopper effect呢啲基本嘢都唔識求其撻個3GPP Rel俾人就同人講你識?

我都想知邊個高鐵站有N79?
真係近一兩年有去過大陸,根本上離開咗城市或比較大嘅鎮都冇5G覆蓋

...
holdhearted 發表於 2024-6-10 03:56

中山珠海嗰啲都有n78喎,嗰啲叫一線城市咩?
二尾啦已經。
我都唔同你講移動n41話屈你機啦。

深圳北站咪有N79囉,你去多幾個地區大站都會有㗎,係你去得唔夠多地方啫。
我人都唔響香港,我一次半次去都搵到有,我都唔知你去得幾多個站就話見唔到。
作者: rickywk    時間: 2024-6-10 09:59

都有D奇怪, 當初MTR Band 7支標點解好似冇包到香港站、九龍站、將軍澳、尖東、柯士甸站、畢架山隧道、與 ...
PN420 發表於 2024-6-9 13:19


黨鐵報價太高,網絡商計過數好自然先應付真係多人逗留嘅站先
作者: trevorhk    時間: 2024-6-10 15:02

其實聯通你估佢好想加大投資咩
越搞越高債,但政策叫你做又無得唔做。
5G都要同電信合作起。

係得移動一 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 02:06

我講香港

via HKEPC Reader for Android
作者: holdhearted    時間: 2024-6-10 15:14

你自己攪精楚N79傳輸距離可以去到有幾遠先,吾好將一啲冇實則應用似是而非嘅搬出嚟掩飾自己嘅無知。

咁睇嚟你活動範圍局限係大陸城市裡面,無乜離開過城市,深圳北站就真就揾吾到中移嘅N79

咁你都講得出,我幾肯定你無見過mmWave real world field test signal。LOS可以過一公里有幾出奇呢?
問題 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 04:34

作者: trevorhk    時間: 2024-6-10 15:57

你自己攪精楚N79傳輸距離可以去到有幾遠先,吾好將一啲冇實則應用似是而非嘅搬出嚟掩飾自己嘅無知。

咁睇 ...
holdhearted 發表於 2024-6-10 15:14

其實香港支移個N79真係做得幾好

不過之前啲師兄話冇用咪冇用

反而csl果個N79, 就真係做吓樣,叫間唔中出現吓就算

之前睇過啲大陸做基站行業既forum, 佢地都係話大陸N79既布置係少到可以忽視,純粹交差俾人睇,所以大陸主流機都冇預N79

但我覺得N79晌香港就算係幾有用,只限支移,csl就真係算吧喇

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作者: kwongoc_1016    時間: 2024-6-10 16:54

N79大陸機除華為外都少support,通常都係iPhone 用為主。中移用n79可以開到80Mhz所以落力啲,csl n79得40Mhz無咩用,除非行CA。
作者: jd2268    時間: 2024-6-10 17:35

其實香港支移個N79真係做得幾好

不過之前啲師兄話冇用咪冇用

反而csl果個N79, 就真係做吓樣,叫間唔中 ...
trevorhk 發表於 2024-6-10 15:57

香港整n79某程度上都同N78結界有關
只係CMHK真係肯科水係咁加N79, 重要N79既radio unit似乎只係得AAU無RRU, 即係加得N79既場可能有機會係比多左場租

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作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 18:02

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 18:40 編輯
你自己攪精楚N79傳輸距離可以去到有幾遠先,吾好將一啲冇實則應用似是而非嘅搬出嚟掩飾自己嘅無知。

咁睇 ...
holdhearted 發表於 2024-6-10 15:14

都係嗰句,你搞清 傳播距離同穿透力 先
講咗咁耐你仲同我講傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離傳播距離.............
mmWave咁極端傳到數以公里計都唔等於穿透力好。

你口口聲聲話我似是而非,但連基礎理論都欠奉。
我睇落你直頭係無實際經驗操作過呢啲設備。

甚至連業餘HAM經驗都無嗰隻。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 18:07

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 18:57 編輯
其實香港支移個N79真係做得幾好

不過之前啲師兄話冇用咪冇用

反而csl果個N79, 就真係做吓樣,叫間唔中 ...
trevorhk 發表於 2024-6-10 15:57

都係嗰句,你近窗用到我無意見嘅
唔穿透兩個間隔以上都係可行嘅。

唔好屈有人講「無用」。

亦唔好講到響車頂穿得入車窗可以「全程」用咁神奇。

除非你話支移馬鐵沿線起咗一堆同鐵路高度相約嘅n79 only tower/pole
但我半年前返嚟都無見過呢啲設計。
馬鞍山啲站大部分都仲響高樓上面。
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 18:10

我講香港

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trevorhk 發表於 2024-6-10 15:02

你覆個Post人地講大陸2100 SA 5G
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 18:17

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 18:43 編輯
而家大陸都用條2100 做SA 5G 單春, 唔使勾LTE 做NSA


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pikpikpik 發表於 2024-6-9 23:08

或者咁講

FDD做NR都係貪NR-CA上行性能好啫,FDD NR下行容量同LTE比根本無乜得益 ,乜Beam-forming gain都唔會有。

TDD嗰啲頻(n40/41/78/79),UE Tx Power受限(23dBm, HPUE可以有條件去到27dBm)
跟住天生又要分時,仲要唔過50%(大部分俾咗Downlink),令個上行效果奇差。

TDD 啲Beam-forming gain淨係apply 落Downlink only
n78 SA上行 大約Rx去到-105左右就會失效,傳統做法係NSA依賴LTE做上行, NR變Downlink only
咁Rx -105到-122左右都仲可以善用,變相令n78有效範圍大好多.

呢個亦都係點解大部分Operator (Not only in Hong Kong)都仲係玩緊NSA個重要原因。
花錢去再改造NR-LTE網,效益唔明顯但要花人工,which呢邊係最貴嘅嘢嚟。


https://www.nokia.com/about-us/n ... regation-explained/

(咪笑,我呢邊Nokia equipment多過Huawei)
圖中個例子九成九係美國T-Mobile, n41+n71,上下行性能咁唔對稱
作者: pikpikpik    時間: 2024-6-10 19:27

冇計,香港間間都冇心做,特別係19年後,大家都好似唔知自己仲玩到幾耐咁

得支移真係仲叫有心搞網,係咁 ...
trevorhk 發表於 2024-6-10 00:09

個牌先得個十年多DD, 原來用下用下, 都可能成條BAND 都無曬。 真係無咩心再投資基健

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作者: pikpikpik    時間: 2024-6-10 19:32

大陸中移N1就真係少見,N41係大城市就經常見到,傳說中嘅N79就真係未見過,聯通係大城市就有行N78

...
holdhearted 發表於 2024-6-10 01:35

中移邊度有2100
商用計得聯通
電信相信都係借埋俾聯通用

但中移計4G 條39TDD 真係做得幾好都有開站

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作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 19:41

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 19:44 編輯
個牌先得個十年多DD, 原來用下用下, 都可能成條BAND 都無曬。 真係無咩心再投資基健

via HKEPC Reader ...
pikpikpik 發表於 2024-6-10 19:27

十年唔係短時間

但香港更加大問題係無一個四個台都服嘅方法去解決同頻唔同段個期數差異問題。

監管當局成日幻想會有新Operator入場,所以唔肯對齊啲頻嘅期數。
無視市場本身四個台已經飽和有突,新入場得嗰一兩個頻根本係無法自然生存,最多都係被某啲台融合(某台嗰啲n40唔好兩頭望,講緊你)

日本Rakuten 同台灣之星 亞太電信 經驗都話咗你聽
新入場成件事根本係困難重重。
最尾咪又係合併。

日本Rakuten同KDDI如果唔合併,佢收檔都係遲早嘅事。
作者: pikpikpik    時間: 2024-6-10 20:27

十年唔係短時間

但香港更加大問題係無一個四個台都服嘅方法去解決同頻唔同段個期數差異問題。

監管當局 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 19:41

原先4 分天下仲未有問題, 但係條1800 攪到要斬斷曬, 首先要自己個機要支援2CA 先,唔支援就拜拜, 得條單春10 MHz  , 但未必再做再B3+B3 + 其他 3 CA
變左單B3+ 配其他
條2300 唔係因為租俾中移, 中移都係得20+10
最理想就係一個台足40 MHz, 做好20+20 parallel
政府賺錢可以 , 但而家攪到同第三世界體驗更差。

而家咁樣攪, 最好三分天下

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作者: murderfreaker    時間: 2024-6-10 20:36

本帖最後由 murderfreaker 於 2024-6-10 20:37 編輯
原先4 分天下仲未有問題, 但係條1800 攪到要斬斷曬, 首先要自己個機要支援2CA 先,唔支援就拜拜, 得條 ...
pikpikpik 發表於 2024-6-10 20:27


其實香港同英國分配好似

又係4間台, 又係嗰啲頻, 係B5/B20 同埋有冇B32有少少分別之外其實FDD分配好多都好接近

但響n77/n78分配就差天共地
英國有n77推進
而香港就因為嗰兩間國企衛星公司同埋無人睇嘅衛星電視令n77推進困難。

英國已經開始4變3
香港就應該都係唔會發生住。

以下亂估無責任:

3HK最想賣盤,但李氏唔缺錢,賣嘢會有但唔會賤賣。
而事實上另外嗰三家都無好強實力收購到。

最大機會係外來嘅中國電信,不過食完都係要面對三家競爭。
作者: pikpikpik    時間: 2024-6-10 23:59

其實香港同英國分配好似

又係4間台, 又係嗰啲頻, 係B5/B20 同埋有冇B32有少少分別之外其實FDD分配好多都 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 20:36

3HK 做MOVO 有聯通(再下判有線)同HKBN, 未必想賣盤
最危返而馬桶, 連佢自己地頭官塘都接收得唔好。地下鐵好只係因為個population 少過人地。
N77 其實都發左牌啦, 係無一個誘因 要係室內開站者。


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作者: PN420    時間: 2024-6-11 00:47

黨鐵報價太高,網絡商計過數好自然先應付真係多人逗留嘅站先
rickywk 發表於 2024-6-10 09:59


如果真係報價高到好似大欖隧道式既"屎塔霸權", 咁電訊商佢地應該要搵OFCA出頭, 調停一下.
作者: PN420    時間: 2024-6-11 00:49

3HK最想賣盤,但李氏唔缺錢,賣嘢會有但唔會賤賣。
而事實上另外嗰三家都無好強實力收購到。 ...
murderfreaker 發表於 2024-6-10 20:36


(都係亂估)

爺爺: 如果我批准我下面買起你, 你攞到筆錢後點知道鼠左去邊度架?! 咪啦, "別讓xxx跑掉了"!
作者: murderfreaker    時間: 2024-6-11 06:21

3HK 做MOVO 有聯通(再下判有線)同HKBN, 未必想賣盤
最危返而馬桶, 連佢自己地頭官塘都接收得唔好。地 ...
pikpikpik 發表於 2024-6-10 23:59

MVNO唔會係考慮嚟,聯通同HKBN跟CSL唔會有問題

3HK你見佢投頻咁唔積極,似係有心控制資本資出做靚盤數。
作者: kwongoc_1016    時間: 2024-6-11 08:03

數碼通係仲有利潤,唔同和電賣hgc 後一路虧蝕左幾年,賣都係和電嘅迫切性大啲。
作者: pikpikpik    時間: 2024-6-11 18:00

數碼通係仲有利潤,唔同和電賣hgc 後一路虧蝕左幾年,賣都係和電嘅迫切性大啲。 ...
kwongoc_1016 發表於 2024-6-11 08:03

蝕錢既邊有人買

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作者: murderfreaker    時間: 2024-6-11 20:03

蝕錢既邊有人買

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pikpikpik 發表於 2024-6-11 18:00

點會無
以前咁多收購合併好多都係有邊蝕錢先會發生。
作者: kwongoc_1016    時間: 2024-6-11 20:05

有機會係自己做就蝕,合併後就賺。
作者: ckc    時間: 2024-6-12 02:26

和記咁蝕錢法唔會有外人買
較合理期望係同行併購,利用協同效應提高資本回報率
香港業務得3間同行
HKT已經係最大一間,就算有意政府都唔會批
中移動可以自己做
數碼通市佔最細最大機會,就算只做網絡合併,兩邊盤數都可以大幅改善
作者: pochi    時間: 2024-6-12 09:44

和記咁蝕錢法唔會有外人買
較合理期望係同行併購,利用協同效應提高資本回報率
香港業務得3間同行
HKT已經 ...
ckc 發表於 2024-6-12 02:26


一日GB仲係道,一日SMC 3HK都唔會合作
作者: jd2268    時間: 2024-6-12 15:02

本帖最後由 jd2268 於 2024-6-12 15:04 編輯
一日GB仲係道,一日SMC 3HK都唔會合作
pochi 發表於 2024-6-12 09:44

依家班operator係會共用發射站黎減少租金支出
Subject to
1- 班operators有冇重覆租左同一個地方
2- 想比其他台共站既operator有冇足夠既spare space同電比對家擺機同供電

P.S: 無話A台唔可以同B台合作既

via HKEPC IR 5.1.14 - iOS(5.1.1F)
作者: kwongoc_1016    時間: 2024-6-12 17:35

回覆 64# ckc


    和記係蝕係折舊同攤銷,收入係正常嘅,合併後cut其中⼀邊網淨係synergy已經可以令新集團轉虧為盈,仲未計之前賣hgc舊錢仲未派哂,合併後新集團會多左舊現金,而家最主要問題係政府批唔批/霍大班想賣幾錢。
作者: rickywk    時間: 2024-6-12 21:43

回覆 57# PN420


私人地方你咬佢食,情況等如黃埔咁
作者: ckc    時間: 2024-6-13 08:37

回覆  ckc


    和記係蝕係折舊同攤銷,收入係正常嘅,合併後cut其中⼀邊網淨係synergy已經可以令新集團 ...
kwongoc_1016 發表於 2024-6-12 01:35 AM


筆錢隨時係留嚟收購數碼通先一路冇大動作
作者: 留白兄    時間: 2024-8-5 19:41

本帖最後由 留白兄 於 2024-8-5 19:50 編輯

回覆 69# ckc

數碼通先係最難比人收購果間
就算係 作價都會非常高 因為背後有新地
你睇下狗巴就知
有能力收購數碼通既 應該得中移
但中移又唔會咁輕易出手
反而3就完全等賣樣 誠哥應該一路想出清埋3HK比Vodafone
不過香港咁既前景 完全唔會有外資再黎
所以都係算啦
作者: 留白兄    時間: 2024-8-5 19:57

回覆 66# jd2268


我住緊度係SMT租比CSL
以前會租埋1800做4G
依家得返條2100 3G
數記應該獅子開大口逐條band收收人好貴
作者: codyma    時間: 2024-8-5 20:39

周日下午係尖沙咀
我CSL 4G月費長期LOAD空氣
坐車去到佐敦先正常上到網
老婆用CSL 5G月費同我另一手機CMHK 4.5G月費都唔受影響

CSL 4G真係愈整愈差
作者: rickywk    時間: 2024-8-5 21:01

回覆  ckc

數碼通先係最難比人收購果間
就算係 作價都會非常高 因為背後有新地
你睇下狗巴就知
有 ...
留白兄 發表於 2024-8-5 19:41


真係等賣盤樣,返工座大廈係佢嘅CAS,早幾個月Band 7 交換頻段後,csl同佢自己全部都係空氣,同csl、管理處投訴,都係唔肯改返正。

仲要唔係一座大廈係咁,成個區6座大廈同商場套CAS都係咁,有d位有改咗新Band 7頻段,但大部份都無改,然後全部無Band 78,佢自己都無
作者: 留白兄    時間: 2024-8-5 21:43

回覆 73# rickywk


誠哥本身想賣和記既時候捆綁賣埋3HK
不過應該作價問題
所以先分拆返個和記電話出黎保留返3HK+澳門
作者: rickywk    時間: 2024-8-5 21:53

回覆  rickywk


誠哥本身想賣和記既時候捆綁賣埋3HK
不過應該作價問題
所以先分拆返個和記電話出黎保留返 ...
留白兄 發表於 2024-8-5 21:43


或者呀超人哥覺得自己用返3HK會"安全"d,先用最平成本去run住佢
作者: s84292    時間: 2024-8-5 22:38

本帖最後由 s84292 於 2024-8-5 14:44 編輯
周日下午係尖沙咀
我CSL 4G月費長期LOAD空氣
坐車去到佐敦先正常上到網
老婆用CSL 5G月費同我另一手機CMHK  ...
codyma 發表於 2024-8-5 12:39


4g就肯定會越黎越差,呢個就一定,唔洗諗
4g 削慢都係遲早的問題
唔係點推人上5g? 而且本身5G就有同寬度更高吞吐量的技術差距

正如公司批商用ap 上年由WIFI5 做WIFI6,
仲係1Gbps同一批機, 相同5ghz 80hz 參數,
平均速度就提高了60%, delay下降了40%,本身協議同無線技術就有代差

話說5g 香港有冇公司已經開左毫米波段, 地鐵站 大場館呢d 唔想load 空氣上毫米波實際d
作者: PN420    時間: 2024-8-6 00:00

真係等賣盤樣,返工座大廈係佢嘅CAS,早幾個月Band 7 交換頻段後,csl同佢自己全部都係空氣,同csl、管理 ...
rickywk 發表於 2024-8-5 21:01


更加似係repeater,但三個幾月都改唔到頻率就有D過份。
作者: chowegg    時間: 2024-8-6 00:52

回覆  ckc

數碼通先係最難比人收購果間
就算係 作價都會非常高 因為背後有新地
你睇下狗巴就知
有 ...
留白兄 發表於 2024-8-5 19:41


買數記就要花一舊錢換佢個核心網設備, 雖然佢呢家都多左地方用COMBA OR HUAWEI, 但要好似當年HKT 買CSL 時咁由ZTE 轉HUAWEI 都要一舊錢,加上又要花錢幫佢鋪返好/合併網絡, 除左中資應該無邊個會有興趣買, 加上數記IPHONE事件搞到個BRAND 受損
作者: murderfreaker    時間: 2024-8-6 01:51

一日GB仲係道,一日SMC 3HK都唔會合作
pochi 發表於 2024-6-12 09:44

其實傾嘅啫,GB要解體唔係難事

難事係兩邊整合度可以有幾高,同SMC整合個開支貴過間公司就無謂。
整合最平一定係HKT同CMHK, 但呢兩間唔缺頻。
作者: BigWaterBird    時間: 2024-8-6 06:47

回覆 76# s84292


    深水埗有開mmware試點n257,只有華碩sdi(工程版本android)機器連得上(仲需要del配置文件),內地有師兄試水過了,iphone一律不支持簡稱廢網
作者: pochi    時間: 2024-8-6 09:28

回覆  s84292


    深水埗有開mmware試點n257,只有華碩sdi(工程版本android)機器連得上(仲需要del配置文 ...
BigWaterBird 發表於 2024-8-6 06:47



    Any Link?
作者: poddlerO    時間: 2024-8-6 10:33

周日下午係尖沙咀
我CSL 4G月費長期LOAD空氣
坐車去到佐敦先正常上到網
老婆用CSL 5G月費同我另一手機CMHK  ...
codyma 發表於 2024-8-5 20:39

會唔會你張卡有事?我星期六睇叮噹+行街, 用CSL 4G收到無問題呀
作者: codyma    時間: 2024-8-6 11:17

會唔會你張卡有事?我星期六睇叮噹+行街, 用CSL 4G收到無問題呀
poddlerO 發表於 2024-8-6 10:33


我開頭都以為係手機/張卡問題
試過飛行模式再連網,唔得,就reboot手機,都唔得
望埋個plan仲有冇流量剩,有

結果離開尖沙咀就上得返網
證明喺尖沙咀人太多搞到我4g上唔到網
作者: BigWaterBird    時間: 2024-8-6 16:09

[img][/img]回覆 81# pochi


    我哋內部用nsg測的,冇對外做公開分享,ue終端有上報n257註冊,普通儲值卡能註冊使用

圖片附件: [cmhk n257 ue終端有上報註冊] IMG_20240806_160723.jpg (2024-8-6 16:07, 144.13 KB) / 下載次數 70
https://h0.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2435993&k=70d45b8a55b515f11dc6d2a302f0a9fc&t=1781804078&sid=10Glq6pSKsm


作者: poddlerO    時間: 2024-8-7 16:30

我開頭都以為係手機/張卡問題
試過飛行模式再連網,唔得,就reboot手機,都唔得
望埋個plan仲有冇流量剩 ...
codyma 發表於 2024-8-6 11:17

我星期六尖沙咀都係周圍都係人, 我用csl 4G上到網唔見有問題
作者: pochi    時間: 2024-8-7 16:39

[/img]回覆  pochi


    我哋內部用nsg測的,冇對外做公開分享,ue終端有上報n257註冊,普通儲值卡能註冊 ...
BigWaterBird 發表於 2024-8-6 16:09



     唔知幾時先有得用呢
作者: 留白兄    時間: 2024-8-7 17:09

本帖最後由 留白兄 於 2024-8-7 17:13 編輯

回覆 79# murderfreaker


GB固然係大問題
不過睇返澳洲3AU同Vodafone既合併方法
通常都係拆3自己個核心網 另外出面既網絡設備就部份過比下手Vodafone
最慳成本既做法黎
英國黎緊3同Vodafone既合併會點做就未知
因為3UK同Vodafone兩間都係行openRAN 未必會好似澳洲咁完全廢除其中一邊
假設香港係買起數記/比數記買起
相信都會用呢個方法 汰換哂3HK舊有equipment
兩邊邊一邊價值高 值得留
我諗大家都心裏有數
作者: PN420    時間: 2024-8-7 20:54

唔知幾時先有得用呢
pochi 發表於 2024-8-7 16:39


而家都冇邊部手機support到n257,
故起幾多n257站都冇乜用.
加上n104拍賣在即,
就算穿透力差點都比n257好,
故n257幾時推出就更加難講.
作者: PN420    時間: 2024-8-7 20:58

回覆  murderfreaker

GB固然係大問題
不過睇返澳洲3AU同Vodafone既合併方法
通常都係拆3自己個核心網 另 ...
留白兄 發表於 2024-8-7 17:09


都有D混亂,
有集團似因負債重要賣左個屎仔(A)還債,
又有集團放左幾年風要賣左件衫(B),
咁最後會係A買B定係B買A?
不過B佢地唔缺錢,似B買A多D.

但又會唔會係殺出個C(762,728?)
同時去買A同B做合併兼且正式香港插旗呢?
作者: Linksys999    時間: 2024-8-7 21:08

[/img]回覆  pochi


    我哋內部用nsg測的,冇對外做公開分享,ue終端有上報n257註冊,普通儲值卡能註冊 ...
BigWaterBird 發表於 2024-8-6 16:09


我其他地方都見過有中移香港mmWave基站,已經係長開run緊,應該香港一出mmWave行貨手機就好快甚至即時用得。
作者: Linksys999    時間: 2024-8-7 21:19

本帖最後由 Linksys999 於 2024-8-7 21:25 編輯
都有D混亂,
有集團似因負債重要賣左個屎仔(A)還債,
又有集團放左幾年風要賣左件衫(B),
咁最後會係A買B ...
PN420 發表於 2024-8-7 20:58


喱兩間想走都走唔切,仲點會互相收購合併。
係都係比其他台併購,但都唔易,依家無論實力財力,香港最大兩間HKT同中移已經玩曬,衫同屎台對其他投資者來講可以話係雞肋,全港得屎台用愛垃圾,除非屎台肯唔計設備去出售業務,否則搵鬼要,而且衫馬交同屎台馬交絕對係一個嚴重負累,要買就要港馬交一齊買,會有人買?
作者: rickywk    時間: 2024-8-7 22:32

SMT喺自己新商場都係Ericsson DOT + Comba 綜合天線月餅盒,華為月餅盒又有明確SMT Label嘅,除咗4G年代外真係無見過。

3HK喺會展做鐵綜合5G場,都係Comba月餅盒。
作者: rickywk    時間: 2024-8-7 22:41

更加似係repeater,但三個幾月都改唔到頻率就有D過份。
PN420 發表於 2024-8-6 00:00



同埋csl派人上黎check真係超hea,一句話唔係自己場,連floor plan都無,上黎望下就走。
之後我小到佢地個sales飛天,300+ account你咁樣想耍走我?

到而家都未有解決方案,因為大業主ban咗pico cell,三層樓加pico cell,起碼每層加6隻,拉線、電費c記全部唔會負責,比你做都傻的嗎。

我喺SMT交200蚊月費,SMT上黎site check,有晒floor plan有埋天線marking,用3星機開field test mode睇reading + speedtest,答埋我個場係邊個管,知佢地無得好攪,條氣都順d。
作者: ckc    時間: 2024-8-8 00:46

3同數碼通都冇心做,兩邊都打算賣,再落去都係浪費頻譜資源
分三份,每份分得多d,好過分四份每份都分唔夠
就算勉強合併,將來都唔會點擺錢落去投資

或者早d合併做靚條數搏中聯通、中電信買
但合併網絡就一定要3網做骨幹呢兩家先有機會接
作者: slt    時間: 2024-8-8 08:06

中聯通已經賣起咗 18.41% 電訊盈科

中國電信會買邊間 lol
作者: PN420    時間: 2024-8-8 11:51

本帖最後由 PN420 於 2024-8-8 15:35 編輯
喱兩間想走都走唔切,仲點會互相收購合併。
係都係比其他台併購,但都唔易,依家無論實力財力,香港最大 ...
Linksys999 發表於 2024-8-7 21:19


以上你所講既因素其實都可以反映响個折讓左既收購價上.
而我就想睇下會唔會有其中一間甚至兩間捱唔住而要割價求售.
超人嗰間就機會細D,因為唔缺水,另外嗰間就難講。
作者: PN420    時間: 2024-8-8 11:55

同埋csl派人上黎check真係超hea,一句話唔係自己場,連floor plan都無,上黎望下就走。
之後我小到佢地 ...
rickywk 發表於 2024-8-7 22:41


連呢樣都咁hea,比我就轉硬台。
但如果轉做3,大業主會唔會比裝pico? 個埸係3仔喎.
作者: BigWaterBird    時間: 2024-8-8 21:43

回覆 90# Linksys999


    只在少量位置做了試點
时代广场csl和cmhk都有毫米波
鸭寮街毫米波n257(公厕旁边测)

圖片附件: [c2深水埗出口] IMG_20240808_214219.jpg (2024-8-8 21:42, 134.36 KB) / 下載次數 90
https://h0.hkepc.com/forum/attachment.php?aid=2436397&k=f4f6af71eed3a49fcbfcc25993e7612e&t=1781804078&sid=10Glq6pSKsm


作者: BigWaterBird    時間: 2024-8-8 21:45

回覆 90# Linksys999


    毫米波 不用太指望 已經有現網情況都未做深入部署,試點有好幾個了,本土冇終端支持好輸蝕,不會大量面積覆蓋啦,不如多覆蓋幾個n78好過
作者: rickywk    時間: 2024-8-9 22:38

連呢樣都咁hea,比我就轉硬台。
但如果轉做3,大業主會唔會比裝pico? 個埸係3仔喎. ...
PN420 發表於 2024-8-8 11:55

大業主同租客都唔想,因為csl唔肯負責開天花、拉線、設備電費

要個客出晒豉油同雞,有無病呀





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