標題: 見咁多位大哥既分享, 細佬真係喊出尼 [打印本頁]

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 01:29     標題: 見咁多位大哥既分享, 細佬真係喊出尼

本帖最後由 hoikin 於 2013-12-24 01:32 編輯

各位大佬.. 我第一次係本版發文, 就係問前景同意見
始終各位大佬係program界打左咁多年=( 當然, 我都會再仔細唸, 始終我覺得HKEPC有D偏見
有一大班高層係到指點話好易搵好工, 亦有班好辛苦既打工仔話市度唔好=( 而我真係想摸清楚條路
自問20歲已經想買樓, 但而家既生活我唸拍拖都唔得

  以下內容100%真實, 亦唔係作故仔 =(

以我所知我老闆都有上epc 相信佢唔會上程式編寫區
希望大家比D睇法

我每月工資: $9.XK 唔包強積金
每星期工作5日, 基本上OT無唸補水

CMS係全自己寫, 寫既時候係一年前, 當時自己編寫大型程式既程度唔太高,
只係用左基本OOP 做快速insert mysql 其他全function
寫既jobs由ai/psd-> html+CMS到大型D例如求職網, 拍賣網都有 ( 呢D有bonus )

:( 做左1年, 呢間公司最好既地方係: 我唔洗搭車返工 算係soho
但佢其實無供我強積金.. 你可以當係小freelance但幫公司長做咁

我對CSS可以話好熟識, JS 同PHP基本上就算好大型既OOP/MVC我都可以改得到
如果自己縞寫, 唔太大型既OOP/MVC都難唔到我

當年( 2年前) 我DSE完左 =( 我就唸住一片光明咁出尼做, 之後做左2個月保安
其實保安.. 既人工只係差而家500蚊, 但而家做到有D不似人型, 我每日仲要同D客傾電郵電話
星期六日都要盡人情幫佢做

唉 :( :( :( 但間公司真係發展好快個D 大家點睇?
老闆: 如果我長期做 可以不斷升我

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 01:31

P,S, 我仲有負擔公司既SEO =( 做到公司關鍵字yahoo第一頁頭10位
廣告我知要4-5萬一個月,我扣左成本只係賺佢1.5-2k/月
唉, 感覺好似前景唔太好

而家每日做好多個鐘=( 但唔知應該點好?
大家認為, 我應該返返去讀書? 如果按現有基礎應該上去都不錯?

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 01:35

順問: PHP讀大學有意思? 我有朋友讀high dip 佢地D PHP我笑左出尼?

我幫人做proejct將D野分哂files做require 比人寫0分, 話最緊要簡單?
我相信<?=都會比人話錯要<?php echo

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 01:37

其實我都考慮過好多人既睇法:
我打過既保安, 每年仲有人工加
如果計埋花紅同雙糧 其實人工比而家做program平均月新多幾百 ?
已問老闆, confirm 0可能性雙糧, 有可能花紅, 我相信1,2千啦 年頭佢話比利是最後只係比左OT錢..

最後送上一句比各位: 唔讀書= 我都唔敢去見工

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作者: max918    時間: 2013-12-24 01:57

除非你諗住一世係最底層既P, 如果唔係點都要讀番個學歷先有得上升去

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作者: gamezz    時間: 2013-12-24 02:16

回復 3# hoikin


<?=都會比人話錯要<?php echo   <--- 某d server 無開 short form 就要改過晒...
無話錯唔錯既...

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作者: gamezz    時間: 2013-12-24 02:18

回復 4# hoikin

有經驗既，應該最少有10k~12k +mpf

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 02:23




    你又岩, 我當年都係正規寫開, 之後人人都寫<?= 我而家已經當左正規, 講出尼反而比人笑

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 02:24




    見論壇好多人話 無萬5唔做, 無2萬唔做, 吊絲們只能在門外看

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 02:25

唔知出面OT情況又點呢 =(  而家做野真係超時都有點兒嚴重, 8小時真係做唔哂
其實我都聽過出面真係OT都唔小 當然有D叻既人唔洗啦, 但普遍真係好差?

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 02:28

個市真係咁差?

公司/僱主名稱：香港射頻有限公司
地區：火炭         行業：商用服務業
職責： System implementation, program testing, maintenance and documentation, application/web software development, handling overseas & local end-user technical enquires and providing assistance, development and maintenance of hand-held device software for portable users

資歷： 專上教育：學位課程; 良好粵語; 一般普通話; 一般英語; 懂讀寫中文; 懂讀寫英文; 懂PL/SQL; 懂Java; Degree in computer science,IT or related disciplines,related experience preferable,familiar with PHP

待遇： 每小時$40.00 - $50.00(solid experience in any of MS,SQL,C#,ASP.net), 上午9時至下午6時, 每週工作2天至5天, 每天工作 4 - 9 小時

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 02:30


正如某位師兄:
當年考大學既同學入左醫, 明明分數只係差好少, 人地又係專業, 自己讀完又係專業, 但做醫生個個如果出到去 人地月新幾萬咁搶, 但做IT呢個專業, 比人當係波咁踢, 要炒就炒, 要請就請, 唉

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作者: superkufu    時間: 2013-12-24 02:47

是甘的, 世上無難事只怕有心人
你見到醫生一出黎5皮幾野好爽, 其實有好多真係做到有精神病你無留意姐,你睇人好人睇你好la
相反, 我見有d 唔算好勁既人做 ibank 7皮幾一個月(30歲內), 平時仲有時間買股票.
我又唔見得IT真係甘差

最重要係你點睇你自己, 你覺得自己ok 就去 fight 一個好既價錢. 天下公司何其多, 總有好價錢比到你.
仲有一樣野, IT 唔係淨係得programming. Interpersonal skill 好勝過你寫二萬行code. 可能我有偏見, 你自己決定la

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作者: ronstudio    時間: 2013-12-24 08:11

When u compare the job nature between IT and Doctor, u have to understand the fundamental differences between them:
Industry.                    IT                      Doctor
Competition.               Globalize            Localize
Entry barrier.              No protection      Highly protected like license
Impact to stackholder.  Relatively low      Very high
Impact of wrongdoing.  Wont die            Will die

Have you ever considered why some IT can have 80k-100k monthly while most IT ppl in HK complaining the low pay and social status? The nature of IT industry is "winner takes all", if what u can do can easily be replaced with someone from India or China, your salary will always be low. But if the knowledge that you have is so much more specialized (or higher impact), you salary will be much higher as well.

When u are 10k per month, try to think how some ppl can earn 20k.
When u are 20k, think of those 30k.

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作者: sonichkhk    時間: 2013-12-24 08:42


信老闆一成都死啦. 除非你超勁不然香港做IT行業沒前途.  轉行吧.我都轉做了工程起薪已萬5 ,OT又DOUBLE計,我都是邊學邊做.拿到的牌比IT的牌好用多了.

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作者: terrykk    時間: 2013-12-24 09:46

點解唔in 下其它
做咁多野不如試下ht, 老電, AXL, 反正task 一樣多，但人工好似都有14k 左右

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作者: wongspace    時間: 2013-12-24 09:54

而個社會, 90% 係睇你學歷再睇你能力 (作為HR 咁諗好正常, 佢都係打工, 做乜咁有 heart 幫公司搵人)
另一個心態係, 努力係最基本, 講得難聽, 行乞都為佢二餐好努力! 你要諗, 點解你努力上唔到位, 人哋加唔到人工比你! 你做到, 先係"事半功倍" 既真正解釋囉 XD

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作者: wongspace    時間: 2013-12-24 09:57

補多一句, 搵錢, 係人既問題. 同行業同學歷無, 當然二樣都有, 事半功倍啦

我識人中學出黎, 收賣, 做到回收, 10年有車有樓, 計出黎身家過千萬.

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作者: cyrilhl    時間: 2013-12-24 10:24

樓主既問題其實係揀公司做既問題，你之前做果間冇錯可能唔少客亦有實在既野做，但係始終呢一類型project係香港既消費者係覺得d冇禁值錢既野。同樣既努力你放係一間做enterprise system既software house，雖然skill set有少少唔同可能係java c# oracle，但我估你人工同工作時間可能都已經有一定既改善。 情況好似你電話服務 1010 同one2free都係做緊差唔多既野，不過一個收既係公司high class客一個係一般客，收費都可以完全唔同

個市場環境有d扭曲，寫php html js 都係要心力 精神 testing，但係回報絕對唔成正比。d人成日覺得寫個web幾千蚊乜都應該要有係理所當然，除非開鑵頭囉，乜都custom 唔該有時d sales 賣時都計好d man day/schedule 先好quota 比個客。唔係都係做死programmer

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 10:25

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作者: hongkong_netcop    時間: 2013-12-24 10:31

如果你諗住係programming呢行發展既話
建議你都係讀番個Bachelor of Computer Science既degree
因為如果冇左大學個foundation係好難寫得出一套有水準既軟件(寫到program同寫到好program係好唔同)

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 10:32

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 10:36

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作者: IanW    時間: 2013-12-24 10:46

DSE 完左就諗住出黎搵快錢.... 係而家一街都係學位o既年代, 根本係錯誤o既選擇. 除非你無得選擇.

而家唔係十幾廿年前, 所謂識電腦的, 同樣都一街都係.

你無學歷, 你用乜野証明俾人知你識/比人識得多? 就係果短短半粒鐘 interview? 掉轉俾你做請人果個會唔會咁請個人返黎再慢慢試佢真係識?

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作者: hongkong_netcop    時間: 2013-12-24 10:48



梗係啦，enterprise system一兩條transaction分分鐘至少都5-6K
梗係可以惡d啦

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 10:49

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 10:53

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作者: hongkong_netcop    時間: 2013-12-24 11:11



本錢泥姐

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作者: alexwang    時間: 2013-12-24 11:15



+1
呢個係入場券
我未有degree果陣, 搵4個月都未有工
有左之後, 之少2個月搵到份inhouse

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作者: Databases    時間: 2013-12-24 11:17

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作者: kailand    時間: 2013-12-24 11:24

Personally speaking, save money and opt-in any CS degree programme.
If u r only expert in raw PHP & HTML5, it won't make you profitable.
OOP is not sth u can learn by just trying PHP, u shld better enrich ur view@CS first.

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作者: Jackass_TMxCK    時間: 2013-12-24 17:15

本帖最後由 Jackass_TMxCK 於 2013-12-24 17:16 編輯



    $9.XK 唔包強積金就想20歲買樓，我諗你真係發的好夢太大了

唸->係連

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 22:33

本帖最後由 hoikin 於 2013-12-24 22:34 編輯



    如果人生係跑步, 連終點都未定, 咁你向邊面跑? 人總要有一個方向,
目標姐, 唔係人人都中意發白日夢 唔好將個人對社會既睇法放到太大 假設每一個都係傻仔..

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作者: hoikin    時間: 2013-12-24 22:37




    C兄既意思係: 大學會教你編寫既方向? 令你清昕D? :O 因為真係唔太了解, 想清楚下

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作者: hozai    時間: 2013-12-24 23:24

唔好話degree
最新數字, 上年某一間associate degree學院it related 嘅program嘅fresh grad, 平均月薪有12K

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作者: snoopy11hk    時間: 2013-12-25 01:07




    C 定 H 定 P ?

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作者: DarkHero    時間: 2013-12-25 15:57




    上去睇返manual + google 下就得啦
如果搵唔到solution, 可以再惡d

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作者: 梁炳    時間: 2013-12-26 16:27

聽你口吻你真係以為識得寫program就可以唔洗讀書
Degree有兩個作用
1. 大學教你的係最generic(通用)的思考方式，而唔係特別一種skills，學左之後你學乜都快好多，而且眼界都擴闊好多
2. 張Cert係社會基本入場卷，幫你搵工升職

不過人人既人生都唔同，唔包保你讀完degree個人生會容易D，自己諗下啦

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作者: Databases    時間: 2013-12-26 16:46

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作者: Basher    時間: 2013-12-26 18:52

雖然我唔識 IT 但以我打工幾十年經驗就係有機會一定要去讀書。  冇 quali 就算你識飛都只能永遠做  work horse; 除非你好似 Bill Gates 咁堅同咁好命。

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作者: Databases    時間: 2013-12-26 18:56

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作者: Basher    時間: 2013-12-26 19:12



有機會讀多個 degree好過你日日開OT。

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作者: 杜龍    時間: 2013-12-26 21:22



my past fresh grad  colleague have friends go to pccw 15K

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作者: DarkHero    時間: 2013-12-26 23:30




    入場好似係大學
hd 好似無咁高

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作者: tuyylihk    時間: 2013-12-27 00:03

本帖最後由 tuyylihk 於 2013-12-27 00:07 編輯
見到呢句都唔知講乜好...話你天真又傻都覺得話得太輕...
冇大學學歷冇好工呢樣野起碼都十幾年既事,點解你而家仲諗住讀完中學就掂
而家早就講緊連學士都冇乜好,憑你DSE只係比冇讀過書好少少...

香港做PHP幾乎註定唔會有咩大錢搵,Freelance先有路
但你都要有辦法搵到條路先得,基本上而家新入行都係算數啦,Freelance到可以當正職而家冇機會架啦

如果唔係有咩特殊問題
至少都起碼要拎返個HD返黎,攤張初級入場劵
張初級入場券至少出黎想五位數幾乎都得,同埋日後唔駛憂唔比你升
你而家咁既學歷,唔通你諗住一世做呢間?
同埋你呢間對IT有幾大依賴性?你自己既可取代性?你既能力係咪真係應付到日後?
仲有記住,PHP做Enterprise有一定既極限,除非你高水準到Facebook個種,唔係架話上到一定程度一定會轉用其他
始終敏感野多,PHP既保安程度相對始終不及,同埋就算硬要做,到時肯定唔係你一個或者兩個人可以Handle既事...

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作者: alexwang    時間: 2013-12-27 09:10



MBA有用嗎?
我見佢地教概好似都係law, accounting, tax之類的

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作者: ~~峰~~    時間: 2013-12-27 09:43

回復 41# Databases


話說我都想讀留個master 進修下~
有諗過MBA , 但個requirement 要5-6年management exp....
自問仲未meet 到requirement.....雖然我個PM 話可以幫我寫信~
另外就係學費都幾金....
諗緊讀其他non-IT/唔係純IT master ~~E.g: marketing management / knowledge management~

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作者: ~~峰~~    時間: 2013-12-27 09:48

樓主 我建議你都係parttime 讀番個degree
拎番張入埸卷之餘, 同時好似樓上CHING咁講~學習下大學教的思考方式

你仲後生, 仲可以有能力讀書就讀埋佢, 到你之後醒覺要讀, 但到時個腦又夠記憶力讀....到時真係喊出嚟~

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作者: heiko    時間: 2013-12-27 09:58



第二點，我估都中左吾小人0既睇法...或者老細0既想法
   
   2. 張Cert係社會基本入場卷，幫你搵工升職

點解點讀完Degree 又要讀 Master? 又有人要讀 MBA?
吾通威D? Master 成 10皮幾野...MBA 吾好講喇..
又要返工 又要照顧屋企人，放學返到屋企，食個公仔麵，又話訓得

因為有公司(老細) 係吾睇你寫D code好吾好,
只係要做到 requirement
吾好慢，吾好有bug 佢就好開心

又有聽過人地D老細人講過 :『你無張Cert，我昇你，你都吾好意思啦』

究竟個社會要D乜? 你咪去考D乜囉~
我0既結論係"入場卷"係真係幾要緊!

如果吾係上左 Management 層面
(*) 有D 公司係睇 Java Cert. 吾係睇你個 Master. or whatever
當然Degree 都係 basic啦

究竟你想入邊個場都好都係要有"入場卷"

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作者: gamezz    時間: 2013-12-27 10:04

回復 43# 杜龍


programming ?

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作者: garrodran99    時間: 2013-12-27 14:00

你地全部一開始就錯曬. 點解要幫人打工 ?  自己創業咪得, 理得佢 de唔degree, 呢d 野冇用ge

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作者: Databases    時間: 2013-12-27 14:10

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作者: Databases    時間: 2013-12-27 14:19

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作者: 梁炳    時間: 2013-12-27 14:27




無Degree都有兩個層次
一係你醒到唔洗讀，一係你就讀唔上，問下自己係邊種
Degree無用係無讀既人先會講
如果你係第一種就祝你成功了

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作者: Databases    時間: 2013-12-27 14:30

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作者: insanity    時間: 2013-12-27 16:40



無degree 估計有差...
我啲FRIEND 上年定前年OU 畢業
一出嚟搵左一陣工都有三四份萬二+嘅OFFER畀佢揀

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作者: tuyylihk    時間: 2013-12-27 16:50

本帖最後由 tuyylihk 於 2013-12-27 16:55 編輯

高Level人地外國大把對你招手
駛鬼留係香港

自問未夠班所以只用黎搵外快
亦因為咁好清楚剩靠佢根本冇可能養家...
搵Language賺錢當正職都要搵岩先得
香港一係就Business玩Java肯定最多,或者.NET
一係就Apps向,都係Java,或者Obj-C
至於其他唔係話唔好,真係咁岩有機會先玩,係香港一開始就玩個d未免太冒險

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作者: fhleung    時間: 2013-12-29 14:26

I support you!  支持你!
有冇興趣做d   project 仔?

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作者: hoikin    時間: 2013-12-29 19:13

咁多位Ching, 其實我只係打算良性討論, 大家又唔洗搞到咁唔開心既~~
不過我睇左咁多位Ching講既野=) 都肯定左一個唸法既: 其實係應該讀返書
始終而家我認知既programm就係js, php個方面, 長遠發展, 如果識多D language
先係長遠機會大D, 而且學program 唔只係學一個「code」 仲係學一個思考模式

我覺得係值得花D時間既=) ty all

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作者: IanW    時間: 2013-12-30 15:13



自己創業就唔駛學歷?  你估你賣魚旦呀? 除便有人行過都會幫襯你五蚊串呀?

倒頭來咪幫人掃 d 垃圾 job 囉.... 都係同一個問題之嘛? 人地點解要俾生意你?

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作者: tuyylihk    時間: 2013-12-30 19:37


咁你又唔太岩...
你講個種只係software house個種only...

但創業亦可以係facebook,rovio呢類
自己搞自己賺

雖然我對香港可以出到呢種完全唔抱任何期望....
你睇神抄之塔

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作者: heiko    時間: 2013-12-31 09:51

於我而言
係 創業方面看 "神抄之塔" 成功0既
係 創意方面看就另一件事...

就算係抄(加小小原創元素)，你自己要搞下 marketing promo之類
可以搵到第一筒金，我欣賞佢0既行動力
(不過我無玩過，吾知佢抄幾足)

anyway off 左 topic :P

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作者: IanW    時間: 2013-12-31 11:29



自己手作要黎長遠當飯食, 我唔敢講唔得.... 不過應該仲難過你打份工. 同有無咁o既時機....

好似神抄塔都係有咁o既時機, 係日本仔唔出外國哩 d 空檔黎抄.

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作者: DarkHero    時間: 2014-1-3 00:48

話說，把market 上排名的game都抄一遍，唔發達都唔會餓死