標題: 很有意思的一篇文,底下留言同本人所見大致相同 [打印本頁]

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作者: chue    時間: 2023-3-29 06:34     標題: 很有意思的一篇文,底下留言同本人所見大致相同

https://tecky.io/zh_Hant/blog/Li ... %E4%B9%8B%E8%AC%8E/

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作者: cyberyeah    時間: 2023-3-29 08:31


軟件不夠多，不夠譜及，不易搵

via HKEPC IR Pro 3.6.1 - Android(3.3.1)

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作者: TH30    時間: 2023-3-29 08:48

莫講OS層面
LibreOffice不是百分百雙向兼容Microsoft Office
我自己試過在MS Win上用LO頂替MSO，同同事互send互改文件，失敗
　

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作者: shadowguy    時間: 2023-3-29 09:32

本帖最後由 shadowguy 於 2023-3-29 13:52 編輯

Libreoffice 同 MS Office 跟本是不會100%開出來的一模一樣，尤其是word 文件。
如果要同事之間互換檔案，應該係大家用一樣的software.. 唯一可以交換修改的只有excel file（不帶任可script的）,因為大家用script的技術不同.
我公司大部份用的都是libreoffice/OpenOffice.因為所有同事電腦都係我安裝的。只有要對外要開excel/word 才會裝msoffice。公司上面機要用window嘅軟件所以一定要裝window。我自己喺公司都用咗十幾年Linux desktop.
其實有幾多個寫字樓啲文員真係100%會用office, 最多咪開excel，開個word 出嚟打下字，入下資料，跟本連排版都係用spacebar嚟撳多幾下達到想要的print out 效果就當係會用。
MS office咁多人用，就係因為佢哋推廣好，學校可以免費或以好平嘅授權費就可以裝曬比全校機用，學生屋企又可以用開心版或買家用版，政府部門對外文件都係用緊Ms office 文件或極其量就係用 PDF，所以不會有太多人用非MS office 。


via HKEPC Reader for Android

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作者: shadowguy    時間: 2023-3-29 09:53

Linux 嘅軟件非常多，壓縮嘅有7zip,p7zip.修圖嘅有GIMP,開相機raw 檔有Darktable, 整video 有openshort。
不過專業軟件就一定要用返，開源軟件冇得替代例如你畀印刷公司出宣傳單張banner你一定要比ai檔（用adobe)因為人哋出圖顏色要準確，一定係出四原色。不過我都係用imac機出圖，冇用window。因為部mac機就係要嚟出廣告嘅機。
因為我公司人不多，就20人內，所以可以用開源software就可以改用到，但大公司人多就很難推行。
而家應該好多人都用outlook或者microsoft office 365 網上收發email,但係我哋就全部轉曬用thunderbird, 我自己用clawsmail
轉用嘅原因係outlook超過2gb pst file時，不但開得慢，且有時會死咗file 救唔返,但係呢個thunderbird就這冇問題，因為email是一封一個檔案，不同pst。做backup/transfer PC 都放便同快。

via HKEPC Reader for Android

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作者: shadowguy    時間: 2023-3-29 09:58

要搵軟件其實好方便。每個distribution 都有software manager
直接用mouse 按按下就裝到。


via HKEPC Reader for Android

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作者: Wiwacomia    時間: 2023-3-29 10:18


既然需要MSoffice，又裝libre，同事會認為點解要學多一樣嘢

via HKEPC Reader for Android

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作者: shadowguy    時間: 2023-3-29 13:34



libreoffice 同Msoffice 在基本文職使用上無什麼不同，不用學多一樣嘢。我指打下文件，基本排版。。。。
而需要MSoffice， 我上面也說了，是因為工作上，對方公司比excel file 而這file 又是protect了不可修改就要用到MSoffice打開. (如銀行下載的TR form. SG form) 。
我全公司所有用libreoffice save的file 都是用回 odt ，ods 格式。在交換上無問題，對外只會比PDF 人。
不過我也說了。小公司比較方便轉用libreoffice/openoffice ，但大公司會有太多聲音，加上錢不是問題，跟本不會用libreoffice/openoffice，買MSOffice 是買一份安心，不會比人說什麼什麼太難用，不會用。但其實會用MSoffice 的，都會用libreoffice.。
我自已由Lotus-1-2-3 / WordPerfect 轉用 MSOffice 2003轉用 Openoffice再轉用 libreoffice， 跟本都是差不多的用法
仲有現在網上的PDF文件，我會用GIMP加上文字再轉pdf /print 比人。十分方便。

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作者: shadowguy    時間: 2023-3-29 13:42

本帖最後由 shadowguy 於 2023-3-29 13:47 編輯

不用libreoffice / GNU software 我也不會強力推介他人用，反正人人有自由選擇權利。只要自己喜歡就好。
我自己是由Windows Vista 時代就轉用Linux Desktop

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作者: Yuejing    時間: 2023-3-29 18:28

用Linux根本就麻_煩

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作者: Takagi_Akito    時間: 2023-3-29 20:39

我長期要中日英3種語文做野，但 Linux 啲輸入法無論 fxitx 定 ibus 到今日仲係唔得(轉輸入法嘅鍵組合同字表)，我唔知例如阿拉伯語系或印度語系等得唔得，但單係遠東語系輸入法唔得已經少左以億計嘅用家。

都唔講介面啲錯字同日文下全同半碼字等嘅問題...

但一般只限拉丁語系嘅話，Linux 確係OK 嘅。

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作者: fakeman    時間: 2023-3-29 21:08




    如果無需要對外嘅人，用普通 office 就得啦，我自己用 Google Docs 用左 10 年，認真冇幾何會遇到 incompatible format，自己有套正版 office 都冇真係用過

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作者: fakeman    時間: 2023-3-29 21:26




    我只問你一個問題，日常你用開嘅 software 係乜？？唔計介面好睇與否係咪你用開嘅嘢都係 Windows 有 Linux 冇？

呢個 "軟件不夠多" 其實某程度上係一個偽命題，我就當 Windows based 有 10,000 種而 Linux 只得 5,000 吧（舉例），你係咪經常都用到另外果 5,000？仲有樣好有趣嘅現象，就係 MacOS 都一樣無 Windows 咁多款 software 但如果叫 D 人買 Mac 機佢哋又 OK 架喎....

當然，有 D 專業設計工程領域之類只得 Windows 版，咁用返 Windows 係合理，問題家陣個個用戶都係工程師?

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作者: 狂蜂一號    時間: 2023-3-30 00:39

為甚麼免費都會這樣呢？

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作者: chue    時間: 2023-3-30 01:40

東升西降下未來或會有變

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作者: 狂蜂一號    時間: 2023-3-30 18:56

等運到？

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作者: Yuejing    時間: 2023-3-31 16:17



因為對家都是 "免費" （廠機）
如法例規定， 電腦 及 OS 是一定要分開收費（i.e. 不能 pre-installed），免費的 Linux 或許有一線生機

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作者: litter7sky    時間: 2023-3-31 16:36



明白明白

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作者: Yuejing    時間: 2023-3-31 17:23



Linux fanboys 不停說 Linux 如何好用，究竟有沒有人真正研究過為何 Linux 在 "desktop market" 如此失敗？

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作者: daemongmong    時間: 2023-3-31 19:16


有人以為Linux還是以往一般那麼難用。

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作者: 狂蜂一號    時間: 2023-3-31 19:22



因為他們一直都認為這是用家、M＄、軟件商、硬件商的問題，總而言之，就是其他人的問題。

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作者: Yuejing    時間: 2023-3-31 19:32



我大學時是用 VT100
10年前試用 Ubuntu 14 LTS （所謂最易用的 Linux distro），數年後最終放棄

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作者: Yuejing    時間: 2023-3-31 19:56



如 #11 師兄所說，中/日文輸入法也做不好，如何吸引 non-techies 使用 Linux ?

經常說 Windows 10 多 bugs，我個人就不見得 Linux 有多好。 Ubuntu update 時出現一個 Broken Count >0，就足足浪費了我一整個星期去解決。

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作者: litter7sky    時間: 2023-3-31 20:11



你只是在問為何砂糖在食鹽市場的銷售如此失敗而己，明白明白
你唔明？噢，對不起，這是你的問題

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作者: fakeman    時間: 2023-3-31 23:32




    呢點我同 ching 有類似見解，日文還可以，中文因為以前太多五花八門嘅中文輸入法而又 Windows 專用，上到 Linux 就無得搞

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作者: fakeman    時間: 2023-3-31 23:34




    廠機絕對唔係免費 Windows 啦，只係佢唔俾你選擇唔要咋

早年歐洲曾經有人告過某 laptop 牌子話佢無法搣走 Windows 仲贏埋，結果係有錢退嘅，當然無咁多人會咁得閒做呢件事

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作者: fakeman    時間: 2023-3-31 23:35




    我只會講，而家真係仍然少人用，但係增長係有，真係失敗的話點會見到有增長?

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作者: fakeman    時間: 2023-3-31 23:39




    呢個係影響亞太地區嘅使用，但對於拉丁語系為主嘅歐美國家唔受影響。肺炎疫情期間電腦需求激增，賣斷市嘅 raspberry pi 就係用 Linux desktop 啦，但呢個好少係亞洲會有人揀，原因同你講嘅輸入法有大關係。你問我，我自己平時無用，但對工作果邊因為全英文所以 Linux desktop 反而好暢順

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 10:44



Rasp pi 短缺，只因 chip supply 問題
Linux 當然有用，我投訴的是 desktop market.   CJK 輸入固然是弱點，打德文的 umlaut  ä, ö, ü 等，十多年前我在 Ubuntu forum 也花了不少時間。

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 10:49



受制裁國家如俄羅斯，中國改用 Linux, 市佔率一定會有增長

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 10:50



留意討論問題吧

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-1 12:54



chip supply 係有問題，不過唔係只
好多商用客 embed 咗 RPi 入佢地嘅 business solution，扯高晒個 demand 影響不少
唔知你係慣咗一錘定音定係怕語不驚人

講番你再三提及嘅 desktop market
Linux 基因係 open source 自由發展，汰弱留強，自然實事排頭，花巧排後，垃圾排尾；係走地雞
M$ 蘋果係用商業手段圈起大筆錢，養住大棚 developers 研究出嚟；係打針雞
你不斷問點解走地雞唔夠打針雞肥，你咪自己食多啲打針雞囉，同現實世界亦並無不協調，唔駛咁在意喎

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 12:55




    果 d 增長數據係未有制裁前已經出現咗啦

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 12:56




    我絕對認同你講嘅中文輸入問題，因此我自己用 Linux 都係全英語，最多係 view only

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:09



RPI "短缺" 當然只是 chip supply 問題

ChromeOS 是打針或是走地？   Btw 現今無農場會幫雞打針 （無需要），所謂 "走地雞" 亦有好多種。下次用些好一點的比喻。

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-1 13:12



果然只係個自大狂

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 13:27



其實中文輸入有咩問題？

睇中文同輸入中文都好正常，最多係同 M$ 習慣唔同。

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:32



對"普通" 用家，中文輸入永遠是很多問題

https://askubuntu.com/questions/ ... inyin-input-support

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:40

現在 iTunes 已不再有需要
但十多年前還需用 iTunes 時， 裝一個 iTunes 就搞了我一整個下午 （USB 駁線時又再出事）

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 13:48




    有好多人用開以前 d 非主流輸入法，係 Windows 先有（要怪就怪倉頡太難），Windows 以外嘅 OS 係冇

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:50



少一點 "人身攻擊"  
絕對認同 Linux 是好，但對 "普通" 用家（樓主話題），使用體驗就好一般

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 13:50



你貼出黎似乎係部份用家唔識係 Ubuntu 22.04 上安裝中文輸入法。

而唔係 Linux 的中文顯示或輸入法有問題。

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:56



這當然不會是 Linux 問題，但就是這些問題及其解決辦法 (  command line 打一大堆東西），令不少用家卻步

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 13:57



如果少部份非主流中文輸入法未比 Linux 支援，咁唔係 Linux 中文顯示或輸入有問題，係另一樣野， 除 M$ 仲有無其他 OS 支援呢少部份非主流輸入法？

我之前介紹中文輸入法安裝都有睇過，Fcitx5 支援大部份常用的中文輸入法(倉頡、速成、拼音、注音、......)，其實未被支援的非主流輸入法係講邊隻？ 有幾多用家？

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 13:58

[attach]2366371[/attach]

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 14:00



我係 Linux 上安裝中文輸入法只係幾句 command, 什至有 Gui 方法。

似乎你地講的中文輸入法問題只係講緊唔太容易安裝，而唔係Linux 係中文顯示同輸入上有問題。

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 14:02



The default Chinese Pinyin IME installed in Ubuntu desktop settings -> keyboard -> input source is Intelligent Pinyin for IBus (ibus-libpinyin). It works, but not very well, especially when mixing Chinese and English input. After suffering with it for several months, I switched to Fcitx5 and feel much better.
[...]
https://askubuntu.com/questions/ ... inyin-input-support

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 14:03



任何野都有個學習過程，如果唔想自己處理，搵人安裝/教授已解決。

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 14:09



又係 Ubuntu 22.04 的問題。

佢話 it works but not very well, 完全睇唔到係咩問題，可能只係個人觀感。

之後佢話用 fcits5 much better, 可以話 fcitx5 比 Ibus 更適合佢的習慣。


呢 d 都唔係 Linux 上中文顯示同輸入有問題，只係用家覺得唔易安裝 / 未習慣。

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-1 14:18



將裝了 Ubuntu 的 PC 搬回公司找 IT 部同事幫手 （如你所說  "搵人安裝/教授" )
永遠多贈一句  "為什麼不用 Debian?  Debian 比 Ubuntu 好”

麻煩了同事，之後要請人吃午飯（亦順便聯誼一下）

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 14:28



係我眼中，Ubuntu 也確實走了一條我不喜歡的路，不過 Linux 的可貴之處係有選擇，尊重每個人的選擇就好。

搵人做野當然要有表示，不限 Linux , 不限 IT, 做咩都一樣

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 14:35




    我會咁睇，拉丁語系，或者真係英語系國家用戶普遍都對 Linux 使用 OK，因為無語言障礙。亞洲區嘅語系問題的確幾頭痛，特別係 double byte 呢下都真係頗為惡搞（係 terminal 下好易出事）

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 14:38




    er.....又真，我真係鍾意 Debian.....即使係用 derivatives 都偏向使用 Linux Mint 而唔想走 Ubuntu 方向

不過可能因為我自己本身有玩 SBC，ARM based SBC 上嘅 Debian support 簡直係可以用無敵去形容（如果佢都唔 support 嘅板應該無其他做到）

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 14:41




    To be fair，唔易安裝/唔容易習慣，對好多用戶來講真係算作 "問題"，老手如我都唔想自己 handle 呢 d 問題（所以我而家用緊 Chrome OS，雖然個底都係 Linux 但至少佢係輸入法方面唔需要我操心）

所以先會出現歐美同亞洲區咁兩極化嘅體驗，歐美拉丁語系用戶感受唔到呢 D 痛苦

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 14:46




    商用客用 Pi 唔係而家先有，但疫情期間好多 YouTuber 狂 sell Pi4 之類 SBC 做家用電腦代用品呢個係肯定有，好短時間來唔少人真係買來當簡易 desktop replacement 看待

我同意你講嘅 "M$ 蘋果係用商業手段圈起大筆錢，養住大棚 developers 研究出嚟" 呢個論點，所以點解以前 M$ 捉老番係捉 business entity 但唔係點搞家庭用戶，都係為咗養起班你講既 "打針雞"

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 14:55



好多野都唔易習慣/安裝，如果咁就話有問題，其實有 d 怪，不過用字問題，講清楚就好。

另外，難易可以係個人感覺， 所以我開左個帖比有興趣的人參考，中文輸入法就幾句 command copy & paste, 之後就用得，我唔係好明有咩咁痛苦，或者難，不過感覺的野無咩好講。

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 15:00

本帖最後由 Kin_2012 於 2023-4-1 15:09 編輯



唔好忘記 M$ 亦用左好多錢去推廣 WIN，放任盜版只係一小部份。

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-1 18:09


幾多推廣都好，冇人用都只係倒錢落海
M$ 之前已經有 Video tape market 個案提供現成參考例子，VHS 後來居上砌低 Betamax 就係因為佢放任盜版
唔知「一小部份」點計出嚟，不過係高層策略性決定，定係上中下管理齊齊一時大意忽略所至，其實好明顯

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-1 18:25



早期的 RPi 係有被 embed 用，但仲係有啲啲技術障礙，對中小企仲唔算太方便
到咗 RPi4，推大 monitor 都冇問題之餘，OS 亦成熟，可以話做到即插即用，POS market 外亦多咗 RPi 周邊都開發咗唔少新玩具（有個重來唔掂SBC嘅朋友都入咗套 RPi4 DAC，燒個 image 落張 sdcard 就用得令佢不知幾有成功感），對 RPi 嘅 demand 點會冇影響。

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-1 18:36



引自 Win 10 的一些事實，BUG10 的由來。。。

你知唔知 M$ 過去每年花左幾多錢去
1> 推銷 Windows
2> 研發 Windows
3> 贊助教育/慈善團體免費使用 Windows
4> 資助教育/慈善團體低價學習 Windows
5> 打壓對手/壟斷市場

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-1 19:35



萬丈高樓從地起，我講地基你講 penthouse
唔知大學家陣仲有冇或點講 product life cycle
M$ 剛上市未打穩陣腳時，係靠策略性放任盜版搶佔 user market share，亦都係靠呢班 user 養起一眾周邊上下游產業，舖平日後發展之路。（日後唔平嘅只有官司，Intel/AMD 式鬥實力的佢已策略性地避開咗）
Cash flow 穩定咗，做乜唔做乜都已經係後話

至於贊助教育學習 Windows，我覺得直頭就係黑色笑話囉
第一代軟件係學新嘢，係可以增加 productivity 的學以致用，不過
在之後的漫長歲月裡，佢出新版就下下大兜亂上一版嘅 menu，然後教大家新一版要去邊度搵番用開嘅嘢，增加 productivity？好間中都有啲嘅。不過轉親版又搞一批教材，教師磚業資格考試 ... 科研上空手套白狼式搵著數（visibility, noise, good will, etc 打官司時用得著）就係真嘅

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 23:00




    疫情期間仲可以有咩 POS market....連舖頭都唔開門....但當 PC 用嘅就真係好實在咁勁多人買（所以而家又好多二手放）

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 23:06




    我哋當然唔覺得係問題，因為我哋識解決，唔怕麻煩。普羅大眾用戶習慣罐頭式，最好乜都即煮即食，先唔講 Windows -> Linux，當年 Windows 7 -> 10 嘅輸入法果 d 改咗嘢都已經俾用戶嘈到拆天（我之前咁多代都用通用輸入法工具自己整，Win 10 就出事所以放棄咗），people resist to change 係千古不變定律，要諗方法再簡化佢。所以我自己近年先鍾情於 Chrome OS，反正好多嘢都係 web based，local applications 有 Crostini（Linux container），又有 Android，language support 又做得好，我直接隊俾我個唔識電腦嘅老豆用，教佢 touch screen 手寫輸入已經任務完成，我之前俾 Linux/Mac 都搞唔到咁 smooth

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 23:11




    筆劃輸入/九方呢 d 當年都唔少人用（後者要買好似有出 Linux 但唔知邊度有賣）

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作者: fakeman    時間: 2023-4-1 23:16

我會咁睇，我本身係支持 Linux Desktop，但係基於非商業模式運作呢一點所以係比較難推（因為容易分散），community 要壯大同埋可以教育到用戶肯自己去 troubleshoot 先得。係香港好多人傾向即煮即食呢一點真係難搞 D（冇人願意花時間搵答案，唔講 linux，睇下其他版 d 人問技術問題之前好多都冇做過任何野，直接想有人拋出答案就知）

軟件果 d 我反而唔係幾擔心（真係個個都 Photoshop AutoCAD 咩）

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作者: bongbong3481    時間: 2023-4-2 08:08

我覺得作者的標題，‘’失敗‘’兩個字用得吾好，但少人用desktop 呢樣真。

我覺得少人用好事黎。

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作者: notcool    時間: 2023-4-2 10:32




    我也認為Chrome OS很有希望。人們使用Android手機將輕鬆移至Chrome OS。
我不是一個IT人，是advanced user。
我在舊筆記本電腦中安裝了Chrome OS。Very fast, 但是以前的Chrome OS沒有Android應用程序。我還需要更多的apps (Home use)。然後，我嘗試Linux。我花了時間重新學習並找到了應用程序。我很滿意。（PS 我仍然需要Win10，因為我找不到一些應app (scanner...)的替代方案.

Work Use，不想花時間研究 linux。用 Win10

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作者: fakeman    時間: 2023-4-2 15:05




    你嘅諗法我可以理解，因為真係好多人只係屬於 "基本用家"，要嘅係一個即煮即食嘅 solution，所以不限 Linux，就算叫人忽然轉去 Mac 都會出現好多問題，甚至 Windows 7 轉 10 呢 D 大改都產生好多 "問題"，雖然好多本身就唔係問題 但人有慣性，用咗 N 年 Windows，一改 D 人都會話：以前我做呢樣嘢咁咁咁，點解而家唔得？

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-2 18:41



疫情影響當然大，不過 RPi 面向全世界，長期瘋城的又佔幾多？

當 PC 用的，睇睇五花八門的 Pi 機箱仔甚至有埋用 18650 嘅 UPS 就知都多咗唔少新客，不過 Pi 400 好多時都仲有貨賣，所以我估當 PC 玩的人多過當 PC 用

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作者: litter7sky    時間: 2023-4-2 18:46



Exactly

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-2 20:19



如果係因為怕改變就無辦法， 個人選擇。

接受到 Bug10 的問題， 就 enjoy

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作者: fakeman    時間: 2023-4-2 21:15




    無兩全辦法，只能取捨，我哋有得揀自己識搞當然冇問題（我自己好耐都冇用 Windows）

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作者: BudaHK    時間: 2023-4-2 21:38

Linux 比人話唔好用另一大原因係好多人以慳家為佢賣點, 部電腦唔舊都唔用佢. 舊左行Windows慢果時先裝Linux來玩下, 咁又點會有好體驗呀. 就算初初用覺得唔錯, 根住想裝多尐野玩下,又慢返, Linux 又受責喇.
MAC OS 比人吹到咁正, 正正因為佢出機果陣已經只有強勁硬件比你選, 咁用落梗係有排爽.
Windows 11 依家都跟MAC玩法, 提高要求, 無為同你慳.

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-2 21:48



上面都有講過， 任何野都有個學習過程，如果唔想自己處理，搵人安裝/教授已解決。

無人咩都識， 唔識就要搵人。

總之自己選擇啦

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-2 21:49




  呢種自己玩自己就無謂計

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作者: fakeman    時間: 2023-4-2 22:51




    如果係希望推廣，理論上係應該要整到個 learning curve 冇咁 steep 嘅....

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作者: daemongmong    時間: 2023-4-2 22:59

舊時DOS也是這樣用，也是沒有GUI。

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作者: notcool    時間: 2023-4-3 11:45



我認為獲得更大的用戶群,二手電腦開始,安裝了一個linux版本。非政府組織、有需要的人, 綠在區區……

但問題是沒有組織（非營利）會啟動這個 plan

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-3 13:14



DOS年代，較少機會要連接不同硬件
在 Linux 裝一個 iTunes 或一張 WiFi card （現在應有改善）,  已足夠難到很多普通用家

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-3 13:16



因為這只會 "玩死" 自己  (需要大量人力做 Linux support)

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作者: Yuejing    時間: 2023-4-3 13:34



你這說法，是完全忽略 Microsoft/Apple 在 human–computer interaction 所投放的資源
如 Windows 10 能在 "很舊" 的電腦都能流暢運作，我想不到為何 Linux 不能

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-3 18:01

本帖最後由 Kin_2012 於 2023-4-3 18:05 編輯


今時今日， 一個無電腦知識的人， 跟指引安裝 Linux 或者 Win10 至一般使用時間根本差唔多。

你話 learning curve  比較 steep 只係因為人已習慣使用 window 多年。

對一個未安過 window 的人黎講， 要安 widnow 一樣唔少人覺得難。

當然難易係因人而異，每個人的專長唔同，任何再容易的野都會有人覺得難。

無人咩都識， 唔識就要搵人，總之自己選擇啦。

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-3 18:03



對於支援 的 wifi card ，基本上多年前已是自動安裝，你幾多年無安裝過 Linux?

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作者: 狂蜂一號    時間: 2023-4-3 18:42

今時今日仲講乜嘢舊機，乜嘢 lightweight！

i5-3470S 算唔算舊？i5-4570S 算唔算舊？我仲用緊！

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 00:58




    唔算，因為我仲有 Core2Duo

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 01:03




    睇 chipset 啦，WiFi 其實先係最詭異嘅地方。

Broadcom - system default 唔裝 firmware（因為 non-free，但 download 咗用得）
Atheros/Mediatek/Intel - 最正路，好多都有 open source driver 所以即煮即食
2.4GHz only WiFi 亦幾乎全部可以直接使用
Realtek - 最差，唔少都係 Windows only 或者要上官網 download 去 compile（當中以 USB models 係重災區）

一般來講到咗 5GHz/6GHz 領域好多都真係幾難搞，由於我自己呢期都研究 OpenWrt，發現好多都真係無想像中咁易做

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作者: Okt04175    時間: 2023-4-4 01:15

本帖最後由 Okt04175 於 2023-4-4 01:19 編輯

回覆 86# fakeman
而家Realtek已經好咗啲，只要係近年跟機嗰啲5.0Ghz WiFi晶片咁樣Linux核心都係有包埋Driver可以即用(如果係用Linux 6.x版本核心嘅話)。
係Broadcom麻煩啲。

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 01:25




    你要真係用落先知個問題係邊，rtl88x2bu 呢款係市場上算幾 common 嘅，而 kernel 6.0 係半年前嘅事咋，先啱啱解決咗個 rtw88 driver，然後再新嘅 hardware 要 rtw89 仲搞緊，兩者嘅 USB model 仲多嘢搞。Realtek 咁差評主因都係佢哋為求就手永遠都唔做 upstream kernel driver，永遠都係求其 integrate 某個 kernel version 然後隔幾個月新 product 一出就唔理，你變咗一 update kernel 即死。

仲有，其實呢 2 款 Realtek driver 係因為有內部 leaked source 所以先有 open source driver development....總之如果你走去睇下 OpenWrt 嘅 developer 評價，佢哋見到 Realtek 都擰晒頭，我自己手上有 2 隻 USB AC866 Realtek 嘅，到而家都唔可以正常使用到

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 01:28

咁講啦，我吐槽唔代表我唔鐘意，其實我只係指出仲有咩不足需要改善
server side 我用咗廿幾年啦，要玩 command 果 d 真心冇問題，要 troubleshooting 我自問都做到好多，但要推俾 layman 用確實仲有好多細節要搞吓

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-4 02:09




對於蟹族我無咩意見， 一向都廢的垃圾....

另外好似佢無話支援 Linux

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-4 02:24

本帖最後由 Kin_2012 於 2023-4-4 02:28 編輯



大家鍾唔鍾意/用唔用 Linux, 相信大部份用 Linux 人都覺得無咩所謂。

係 Bug10 的老強下，  我興幸 Linux 可以比我有選擇。

對於不斷只會批評 Linux 的人其實我無咩意見，但唔少係過期資訊什至唔係事實，咁去誤導人有咩意思?

而且我會想問佢地為 Linux 付出過什麼?  如果不曾付出， 又有什麼可抱怨?

如果真係覺得有問題，請付出去改善，而唔係不停作出無意義的批評。

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 02:33




    第一，唔係無意義嘅批評，事實係有嘢做得唔好，我會用但唔可以有意見？

過期資訊，至少我列出嘅問題而家係仲有（其他人講嘅可能係啦）

有得揀先係老闆，我認同，因此有瑕疵我都唔介意使用，UI 果 d 我唔在行真係唔識搞，但至少我會幫手試。其實幫手試再 feedback 都係一種貢獻，就好似我用 OpenWrt firmware 咁會用佢 d 嘢然後 report 問題等人去 fix，唔係只有寫 code 先係貢獻

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 02:37




    冇計架，現實係出面太多佢 d 平價 products 我周圍搵想要 d non Realtek chipset 不知幾難搵（至少我住嘅地區冇），我而家 d 舊電腦都係執 d 802.11n 但有 5GHz 嘅 wifi 用吓，叫做好過只有 2.4GHz 嘅 model

但 Atheros 都唔係一帆風順，我前排買嘅 Celeron J4125 mini PC 裝咗 Linux，個 WiFi driver support 唔係幾好（後來睇到有人話係近年其中一隻最廢嘅卡），會成日斷線，唯有等新 kernel 6.1 再睇下會點，暫時要用線...

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-4 03:31

本帖最後由 Kin_2012 於 2023-4-4 03:37 編輯


我唔係講你。。。

對於一些 known issues, 就算係道批評多一百次對解決問題都唔會有任何幫助。

至於反映意見/問題， 係要正式去相關版面交 bug report 或者 feature request.

要改善問題， 可以有唔少實在的途徑， 不過唔覺呢道只會不斷批評的人有付出過。

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-4 03:33



蟹族一向廢， 不過平， 要用都無辦法。

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作者: chue    時間: 2023-4-4 10:36

本帖最後由 chue 於 2023-4-4 10:46 編輯

付出來啦,關於平板既,JING OS 已夭折,要等下有冇人接手個源碼 ABOUT 佢個 UI,DEEPIN FIT 晒觸控,等下搵部類似小文同學既平板買返黎剷走 WIN11 改用,而家仲好貴,WIN11 唔係唔好用,我用左一年只有小量投訴而且已解決,但 WINDOWS 介面長期都過於單調冇得改,而以目前為止佢個介面仲係唔 FIT 平板,君不見親生仔都要跟 KEYBOARD,響上年入手 HP 2760P 後經不停試後試出 GNOME 介面,如果對其他野冇咩大需要又對老共心生恐懼不失為可用,建議此部份可用 ENDLESS OS,勝過其他,但裝 APP 冇自由,如果想全面得多有埋手寫玩埋 ANDROID APP 就暫時用強國 DEEPIN,UOS 就啱啦,明白可能有人對強國野有不安,不過你唔響上便玩 SOCIAL 係冇大問題既,就好似大部份人話齋返工你都用 WINDOWS 啦,怕咩啫?你用 WINDOWS 又點?咪一樣有國安找上門拉你假如你發表有關對佢地講係煽動言論,用咩 OS 都一樣有人知係你發表

寫在最後,小文同學貴係因為 WINDOWS LICENSE,因為同樣 16G 512G 用 ANDROID 既幾舊水有交易,用 WINDOWS 要比多 2000,撇除其他燈油火蠟保守比多 1000 冇得走

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 12:08




    其實我唔想，但佢平到間間廠都用佢，吹唔漲

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作者: fakeman    時間: 2023-4-4 12:09




    呢個真，Windows on tablet 個 UI 好似硬係唔係好 fit
但 Win11 暫時仲有 game compatibility 問題

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作者: Okt04175    時間: 2023-4-4 13:11

回覆 93# fakeman
Linux核心已經有6.2版可以用，6.3版下個月應該就有正式版。視乎你用邊個發行版，應該大路嗰啲都可以用6.2版喇。
https://www.kernel.org/
https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v6.x/ChangeLog-6.2.9

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作者: Kin_2012    時間: 2023-4-4 19:20



我現在用的是 6.2.9-arch1-1 ,相信 6.3 都好快有 stable release。