標題: [技術討論] 轉波中間的一兩秒 其實 是空波行車好危險? [打印本頁]

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-19 17:37     標題: 轉波中間的一兩秒 其實 是空波行車好危險?

各路ENGINE高手求教,
1. 落鈄中3波轉2波, 中間會有有近1至2秒冇波, 會否好易失控?
2. 如果咁岩轉唔到波, 個GEAR卡唔番上去, 除時變左空波?

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-19 20:00

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: yjfoeg    時間: 2017-11-19 20:06

落斜前就落定2波啦

---

作者: hihihellohihi    時間: 2017-11-19 20:20

本帖最後由 hihihellohihi 於 2017-11-19 20:26 編輯

落鈄仲補油，依家係想減速，唔係上斜無力呀，你補油咪會'標一標'，仲危險，其實落斜時拖低一個波段係會因為速度自動扯高引擎轉數
正常係印住brake嚟拖波減速

---

作者: arrychiu    時間: 2017-11-19 20:50



如果做踭趾係要補油

---

作者: hihihellohihi    時間: 2017-11-19 21:13


樓主睇嚟都唔熟棍波仲踭趾嚟都無用，還原基本步先啦

---

作者: joe3288    時間: 2017-11-19 21:54

落斜轉波要蹅住brake做是常識吧！
你個牌買番嚟嫁？

---

作者: kanduki    時間: 2017-11-19 22:18

本帖最後由 kanduki 於 2017-11-19 22:22 編輯

學中豬果陣
師傅教將架車踩迫收慢哂先至做雙重離合轉返二波

現實中好多人都係keep住三波四波就踩迫力停車
要專登轉返二波先停車太嘥工夫

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-19 22:29

本帖最後由 wiz123 於 2017-11-19 22:36 編輯


當年師父話, 落鈄踩brake會好快蝕晒, 日日換BRAKE皮都唔店
佢話落鈄踩住BRAKE係冇用, 要用個GEAR BOX慣性去拉慢架車,
轉波中間的一兩秒 就算踩住BRAKE 其實仍然是空波行車, 果一兩秒仍然有失控感覺

---

作者: hihihellohihi    時間: 2017-11-19 22:30


唔踩死得仲快

---

作者: joe3288    時間: 2017-11-19 23:25

就係呢師傳教壞人......
第一，落斜路的確唔好長蹅住BRAKE，蹅BRAKE要一下收到慢為止，之後放BRAKE，等架車怱快番，再蹅過，如此類推，唔好長拖著BRAKE，否則BRAKE 長熱住好危險。但完全唔關好快BRAKE皮事。
第二，落斜要轉波，同上面個師兄講一樣，蹅BRAKE慢到要嘅速度，KEEP住BRAKE，之後 4轉3或3轉2, 轉完波速度OK就可以放BRAKE。
BTW.....我都係中豬，仲有旅遊巴豬！

---

作者: hetzer    時間: 2017-11-19 23:31

30年前我學車，阿Sir教唔可以空波行車，我心知點解，因為考牌會肥。出於好奇，我問阿Sir，做乜唔可以空波行車？阿Sir答，會失控。我再問，為何會失控？阿Sir答，空波Brake鼓風油軚無風，會無軚無Brake。我即時O咀，當然阿Sir係長輩，不能頂撞，即刻話知道呀Sir。
更正，空波唔會Brake鼓風油軚無風，車頭唔轉先會。Highway車頭突然唔轉的確無軚無brake，total out of control。
咁空波係唔係會失控？一部車你只可以控制四樣嘢(咪玩唔好話控制收音機)：油門，Brake，軚，波棍/極力子。空波你控制唔到邊樣？答案好明顯，只有油門。有一兩秒部車無咗油門(動力)，部車唔可以靠車頭加速減速，可以係好致命，也可以無事發生。Newton First Law:力不是用來維持運動，而是來改變運動，無咗動力部車便慣性移動。當你部車轉彎，小路出大路，落大斜，轉線，當然一秒空波都唔得，但是並不代表空波行車炒硬，揸得棍波車多你路面經驗夠你就judge到，新牌你未掌握到，play safe咪盡量不要空波行車。
還有engine brake其實有幾大用?我揸我部爛鐵的經驗是，一二波好work，三波有D效，四五六波無乜效。矛盾是車快唔會係一二三波(唔計跑山)，車慢洗鬼engine brake。車快要六波入二波老手都滴汗，所以要急停都係飲奶力踩brake算。
揸棍仔車我習慣盡量用油門控制快慢(少D用brake)，唔單落斜，任何時間都應該練，最重要你肯同前車保持足夠距離做buffer。精細的油門控制唔係漫畫情節，係千真萬確。
利申：揸咗二十幾年棍波，一日仲有棍波賣都會繼續揸落去。

---

作者: nganshiu    時間: 2017-11-20 00:54




    詳細

空波行車, 果一兩秒仍然有失控感覺...係駕駛者好有問題, 要改進.

---

作者: nganshiu    時間: 2017-11-20 00:57

速度自動扯高引擎轉數....

如果波與波之間引擎轉數變化太大, 係有危險性的.

---

作者: nganshiu    時間: 2017-11-20 01:05



補油是為了轉波暢順, 當然不一定要補.

除了棍波46, 自動波綿羊落斜都要補油的!
有D你以為不合理的事情可能是好正常的, 原因請自己找方法參透.

---

作者: killer_queen    時間: 2017-11-20 09:19




    可唔可以做 但 唔補油呢

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 11:25

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 11:28

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 11:30

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: sport    時間: 2017-11-20 11:43

第一次聽空波行車會失控「又係d所謂阿Sir師父」
唔好話直路，N年前飛山，飛住落山有時入灣前拖唔到波，出咗灣才入到，一樣冇問題。
試過一次係Highway，根波行緊100公里轉緊大灣，突然bo一聲，爆咗左頭呔，架車都冇失控，跟住縮油捉住呔盤，保持直線，等架慢慢停底，全程冇踩迫力，如當
爆呔果吓踩迫力，你會失控。
除咗hetzer 說得正確，其他d人所講都係錯。

---

作者: A君    時間: 2017-11-20 14:37

轉個波1秒都唔使....

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 14:47

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: 0kcal    時間: 2017-11-20 16:28




    學到野
如果慣性行突然介入會易失控?

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 17:22

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: yamasia    時間: 2017-11-20 17:34

拖個波要一两秒 ... 好難理解

---

作者: 0kcal    時間: 2017-11-20 18:03




    學到TRACTION 既真正意思...牽引力

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 18:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 18:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: 0kcal    時間: 2017-11-20 20:01




    呢D 鬼佬地方 實出車神~

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-20 22:50

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: hetzer    時間: 2017-11-20 23:28

聽講芬蘭連七十歲呀婆都識漂移，唔識落雪就去唔到超市買餸。

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-20 23:50

回覆 1# wiz123
大部份情況三波都足以安全落斜  如果條路係好斜或要求低波行車請落斜前轉波
以現代汽車煞車系統短暫空波係唔會有問題   手還手腳還腳  即使空波踩住迫力係唔會失控' 我相信MISS GEAR  亦都只係一秒兩秒 (掃牙另計) 只要唔彈極力子無乜問題

---

作者: lyh1993    時間: 2017-11-21 02:09


呢個回post係最高汁
大多電子 assist 變左渣車太易無左車ge 概念 反而窮人玩車...棍皮邊有會投拆無hill  assist 又abs 又esp仲要自動補油
我有D師父都話 而加D人話double clutch難 十幾廿年考考9頓都要 4波3波2波咁拖到停車 邊會踩低clutch停

---

作者: lyh1993    時間: 2017-11-21 02:15

香港人無也幾多渣過雪地未必明
2波起步係必然 舊車行威也蝴蝶的反個D 慢慢hi住油門去 2大油都即刻唔咬地 而加電子油門無feel可能仲難
濕雪咬地D 岩岩夠凍乾個D雪 行番快少少過50都難 自問當年個部都無電子野ge頭轆車行到番屋企都好彩

---

作者: sport    時間: 2017-11-21 06:47

本帖最後由 sport 於 2017-11-21 06:49 編輯

重點係d人話空波行車會失控，入唔到波，空波轉緊灣就唔會失控，行車時當突然爆胎就算直路，人反應第一時間踩brake，唔失控變失控，貨櫃車同私家車揸法唔同，點可以相提並論，貨櫃車載重貨，頭輕尾重，後面推住你行，當然係俾住油，一係拖住brake，重brake就即時收工。

你邊度學車架？racing school？大彎最好拖低1個波，又驚會失控？d理論咁得意，我認為揸車要暢順，brake 唔好過重，尤其轉灣，ABS 產生，就是防止brake 過重而失控。

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-21 08:29

本帖最後由 wiz123 於 2017-11-21 08:32 編輯


由踩離合器一刻開始, 己經是空波, ENGINE和車輪已分離,
直到轉完波而且完全放開腳冇踩離合器, 才不是空波,
其實可能唔止一兩秒,
師父話要慢慢做, 否則死火, 整個過程其實差不多要5-10秒

---

作者: 0kcal    時間: 2017-11-21 09:46

回覆 36# wiz123


    學車行得順就OK, 留意多D 路面好過~

---

作者: mo9394    時間: 2017-11-21 10:12



做熟左唔駛咁耐, 主要係轉速控制

轉波太慢, 考車都會俾人tick 空波滑行小剔

---

作者: yjfoeg    時間: 2017-11-21 10:19

10秒先轉完波，你應該已經空波滑行大剔bye bye

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-21 10:34

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-21 11:02

回覆 36# wiz123
點會一兩秒呀...  我老豆架貨車高低波轉完都唔洗兩秒    仲有行緊車係好難死火  除左玩野一波轉五波咁玩 更何況你係落一個波! 轉數只會向上升   10秒已經可以降幾個波  不如你影下自己點渣返黎睇  你咁樣出街塞車就死人

---

作者: wyhui5124    時間: 2017-11-21 11:27

空波唔會失控,高速入彎就會失控
雖然連住engine嗰時因為個flywheel轉動會令架車定D,但只要個速度唔超過個limit就唔會失控。

---

作者: sport    時間: 2017-11-21 11:38


算吧啦！你d理論，轉大灣要拖波，你揸得好快咩 行HK highway 就5-6波 keep 200公里，試過未？
剔波有乜咁出奇咩，你未試過？
果然係神人，可以違反自然反應，揸緊車時有咩發生，人嘅自然反應係第一時間踩brake，只係能唔能够，自我控制踩brake力度。

乜唔講貨櫃車理論？又講7人車個平衡理論 又講咩落雪地方，你玩過drift未？
雖然我唔係咩高手，係天馬艦攞過一次drift冠軍，都有萬幾蚊獎品。
現今d車設計係比d唔係咁識揸車人用，對我來講真係冇乜用

---

作者: C9_1    時間: 2017-11-21 11:50

樓主要買果D 0.0幾秒轉波果D車

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-21 14:06



我都有唸過, 果架學車會唔會有D廢定太靈敏, 一轉波快D就死火,

---

作者: yjfoeg    時間: 2017-11-21 14:58


轉波死火好明顯係你左腳同右腳嘅問題...

---

作者: lyh1993    時間: 2017-11-21 16:06


不過呢個年頭手波車有同步牙 最多都係踩唔低哂clutch掃牙或姐入錯波多過入唔到波。。 even 我都試過撞鬼明明入4波 唔知點解打落入左2波 好彩無車去跟尾 無補油下chock左下拉慢部車 不大直平路 但大斜甩波 真係唔知有幾危險就。。

via HKEPC Reader

---

作者: A君    時間: 2017-11-21 16:45




    其實唔使諗咁多無謂野，多練習較為實際~~

---

作者: wgkit    時間: 2017-11-21 17:00



"整個過程其實差不多要5-10秒"

空波滑行--->直接肥佬啦

(除左起步另計)
正常轉波: 油門一鬆, 左腳一踩, 左手一推, 左腳鬆開, 右腳比油.....完

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-21 20:51

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-21 21:00

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: sport    時間: 2017-11-22 02:24

本帖最後由 sport 於 2017-11-22 02:25 編輯

又係到扮專家，講理論  
突然有車有人有動物從小路走出嚟，仲要俾盡油唔收，果然勁！ 不愧伍家麒朋友個朋友
不如有機會請教伍家麒啦，好過係到依書直說。

又講牽引力，原來跑澳門班鬼仔唔識牽引力，唔径之得係咁炒，專家你應該一早去教班鬼仔咩叫做牽引力，同時教埋要禮讓，唔洗炒哂車咁陰公。
記得有次同李英健係大陸鬥Kart，問F3 問題，佢話d鬼仔可以盡油260公里過東方灣，咁咪好有牽引力？

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-22 04:20

回覆 45# wiz123
其實你渣果部咩車？

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-22 10:50

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: sport    時間: 2017-11-22 11:53

本帖最後由 sport 於 2017-11-22 11:56 編輯

點解搵highway同澳門講，當架車行緊時因速度變化，牽引力也在相應地變化，但在大約160公里時，已開始冇牽引力，因牽引力隨著速度提高而下降。

我講係突然爆頭呔，部EVO唔係爆呔。
自然反應唔代表一定會炒，所以咪話你勁囉.....
見你咁又話收工，20-30公里又話收工，雖然你有d都講得啱，但唔好誤導人，
識就 死，唔識比你嚇死。

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-22 17:20

其實好多都睇唔明
各位大師父,
咁其實空波係咪只係冇左ENGINE的牽引力?
仍然有BRAKE, 有軚?

---

作者: ekchk    時間: 2017-11-22 17:55

D波私家車落長命斜...咪又係1500轉到......

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-22 18:14

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-22 18:18

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-22 18:27

本帖最後由 wiz123 於 2017-11-22 18:38 編輯



1. 空波仍然有軚嗎? 用平時一樣力度就可轉向?

2. 另外拖波其實會唔會好危險?
拖波一定要踩極力子, 一踩極力子即係變左空波,
到最後, 如果拖唔到, 會變左空波行車

3. 拖波其實會唔會好傷ENGINE?
ENGINE本來是用來帶動車輪, 而拖波卻倒轉, 將動力由車輪控制番副引擎去轉幾多

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-22 22:59

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: sport    時間: 2017-11-23 00:15

本帖最後由 sport 於 2017-11-23 04:21 編輯

又嚟講下壓力，因冇咗牽引力，用下壓力來穩定架車，但在高下壓力下，車速亦相應慢咗。
所以有d超跑，到某一個車速同減速，先升起尾翼來穩定架車。

「方程式而低速甩黎甩去」，方程式或房車係熱身圈磨呔，當係甩黎甩去，第一次聽，果然有趣..... 專家你慢慢係到自圓其說，同你再講落去都冇意思..... 因你沒有試過高速駕駛街車同賽車嘅感覺，只是依書直說講理論，仲係d初入門學車理論，不如搵吓racing school d賽車理論課程，會加深你對車認識，但要去實踐才能感受到，唔好講就天下無敵....... 仲有自己未落過比賽，去評論d賽車手果度錯那度錯。 bye bye

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-23 01:41

回覆 57# ekchk
睇車款  CVT 會上三千轉以上    當然係睇你有幾斜

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-23 01:48

回覆 60# wiz123
1.你唔著車軚都可控制  只不過重左  但絕對可以轉向   更何況架車係郁緊
2.我又唔明拖波有乜咁危險  一次入唔到你咪再入多次   斷估唔會入幾次都入唔到掛  
3.拖波點解會傷? 唔比油引擎跟本無壓力  比油仲傷咁唔通唔俾油?

---

作者: wiz123    時間: 2017-11-23 10:49



https://www.youtube.com/watch?v=xflY5uS-nnw
因為我咁想, 傳動方向突然反轉左, (由車輪去番引擎)
如果引擎入面D傳動結構只是預計一個方向, 就會甩鍊甩牙...
還有氣油每次點爆的時間, 排氣入氣的節奏, 變成由車輪來控制...

---

作者: love19901109    時間: 2017-11-23 11:15

回覆 65# wiz123
轉動方向無反轉! 由頭到尾車輪都係向前  所以引擎係同一方向  
你咁講每次收油都會反轉  架車仲洗行?  拖波等同你唔比油保持較高轉數  無分別

---

作者: colaa    時間: 2017-11-23 11:16



    你咁講既話你一開車就唔可以收油，無時無刻都要踩住油門？？否則一放左油門，架車既動能就會推傷副揭？

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-23 11:34

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-23 11:36

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: yamasia    時間: 2017-11-23 11:57




    拖檔拖得好唔好 快唔快 有時候要睇你操作~特別點踩brake~
        如果拖個波都過程要5-10秒.....真係死得 ~
              師傅叫你慢慢做嘅意思 你應該係誤解咗~

---

作者: sport    時間: 2017-11-23 14:37


本來都唔想回，等你好落台，見你仲死撑牽引力從來唔關車速事，仲話方程式低速時甩來甩去，我真係未見過未聽過，只見過賽完之後d方程式好暢順返回維修站，只有起步同低速時，推動力過大才會甩來甩去，正如drift 尾快過頭，都叫咗你請教吓你朋友嘅朋友伍先生先啦，仲用以前超跑同現今超跑比，你揸過以前果d超跑未？

---

作者: ckshum    時間: 2017-11-23 15:50

睇完咁多版，我嘅睇法係落斜拖波係有需要嘅，至於drift嗰啲技術，應該留返落場用。

至於樓主最初的問題，轉波中間一秒半秒空波係必然出現，學車時師傅都有教落車拖波要拖住brake，否則一落極力子架車就會衝前，的確係有危險性，但唔拖波淨踩brake肯定更危險。至於在平路空波滑行我認為雖然無即時危險，但之後入返波或要補油match轉數，會增加難度和影響加速反應，我睇唔到有乜理由要咁做。

---

作者: DGCNYO    時間: 2017-11-23 16:39

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

---

作者: yytly    時間: 2017-11-23 17:02

轉波要一兩秒真係幾危險，係講手車，唔係講空波

via HKEPC Ionic Reader v1.6.0 - Android

---

作者: nganshiu    時間: 2017-11-23 19:59




    引到好多高手出來

唔係好識揸車既小第話你知:
時速20km/h = 每秒5.5米, 5秒= 27米
時速40km/h = 每秒11米, 5秒= 55米

在市區轉幾個波....

---

作者: CardCaptor    時間: 2017-11-26 22:48

無人諗過問題是樓主要睇住入波?
操多些, 練熟套動作先吧

---

作者: jimie    時間: 2017-11-27 00:18

本帖最後由 jimie 於 2017-11-27 00:23 編輯

轉波應該係半秒既事，拖波落brake已經達到減慢車速，自已控制架車，幾時轉係你自已決定，就算有空波滑行都唔代表危險，你睇下D的士佬未到燈就空波流過去一樣有，人控車，幾時適合做，幾時唔適合做，睇你自已手車去到乜level，雪地好好玩，剛去果時好驚雪地，買咗架4wd Jeep, 不過過咗兩年，都係轉番Cavavan, 車身又夠推, 跑雪地draft非常好玩

---

作者: yjfoeg    時間: 2017-11-27 07:44


咁講丫...
你睇樓主咁講野法都知佢仲未考牌啦...
咁對於一個學神黎講，的士佬絕對唔係一個好例子...
跟的士佬嘅做法，保證你唔合格

---

作者: computer1975    時間: 2017-11-28 00:48

CVT自動波我有用拖波

燈位前剛轉黃燈又趕不到紅燈前過白線，落brake再加入S波縮短停車距離(雖然大腳泵落brake到，部車有brake assist都會自動降一檔拖波但反應無人手入S快)

入S波拖波，有時明顯覺部車會頂一頂放鬆個brake避免架車choke