標題: 其實係咪無10G商業寬頻，所以先無人用10G家用寬頻？ [打印本頁]

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作者: mrcloud    時間: 2023-7-11 19:19     標題: 其實係咪無10G商業寬頻，所以先無人用10G家用寬頻？

今日同同事傾開，話見到2.5G、5G、10G等家用寬頻，
不過諗咗好耐，都諗唔到10G寬頻用來做咩？
我有10G啫，對家好似網頁、影片網站都無10G網絡，
咁我申請個10G都係白交月費喎～
貴成10倍喎～

以前就話100MB 升上去1G，個速度效果好明顯，普通人都感受到
而且個個影片網站，好似Netflix、youtube 都用到1G嘅速度
申請個1G 上網跟本就係基本！

不過由1G 升上去10G 又有幾人有感覺？
簡單講普通人8-9成咪上網睇片～駛鬼要咁快咩！

諗來諗去，就係只得一樣嘢，就係公司有10G 寬頻，
先會有人有意慾去申請10G 寬頻！
感覺就好似：「就算我有錢買到架開100km嘅跑車，但開返公司條路只能限制行10km，仲要係全港都係只能行10km，俾你都唔會現在俾錢去買架貴10倍嘅車住先」，係咪咁講呀！

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作者: Miipp    時間: 2023-7-11 19:28

人地有兩頭住家將光纖當 LAN 來用先上 2.5G

淨低的就係鐘意連去 HKIX 丁跑分的人

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作者: EVANGELION    時間: 2023-7-11 19:48

Netflix, youtube 邊洗1G....
https://help.netflix.com/zh-tw/node/306
https://support.google.com/youtube/answer/78358?hl=zh-Hant

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作者: ToNg.    時間: 2023-7-11 21:09

10G係因為貴先無乜人用，又要安裝費，
關公司咩事
如果10G平多一半左右，
淨係我地epc 友都起碼每人一條10G,
淨係跑分都開心死

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作者: man123    時間: 2023-7-11 21:19

商業，25G 100G 都有只要有錢

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作者: trevorhk    時間: 2023-7-11 23:04

其實日本 10G 相對common

如果個個都話xxx夠晒用啦

世界根本冇需要進步

波音777已經夠用，何需787？

用咪用，唔用咪唔用，佢有朝一日出1xxxxxG家用, 你唔申請係你既問題，唔係佢問題...

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作者: shingzhk    時間: 2023-7-11 23:30

香港人, 十個有十個連平時自己用開既野食幾多BW都唔知
今時今日家用10G 99%係比玩家用來丁數字既
反正係ISP角度都係set個QoS profile, 人傻錢多咪申請比佢賺
換來貼張圖話自己speedtest到10G係威水D既

另一邊箱, core network / 接人地server farm, 一個end 招呼全世界就真係有bw需求
舉個例每人扯Youtube 10Mb, 你屋企要1G都有找, 但server果面需求就好宏觀
高bw係招呼果面的, 本來就會跟隨用家平均bw使用量慢慢上升而upgrade
所以並不存在申請10G寬頻 = 幫助到科技進步, 只係自我感覺良好

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作者: man123    時間: 2023-7-12 01:16

10G Switch 才是商機，SFP+ ,DAC ,AOC .咁玩

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 05:59

本帖最後由 evantkh 於 2023-7-12 06:00 編輯



   

除非傳輸大file，普通上網穩穩定定的高質量20 Mbps(連海外)應該就夠了。ISP分international同本地bandwidth賣似乎係設計得唔錯，而高速本地可以用來接mirror、CDN等。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 06:05




   

你可以試下裝個20M AO/DIA(本地可加至100M/200M)，睇下會唔會真係感覺到慢左。

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作者: trevorhk    時間: 2023-7-12 06:13


只能夠話，香港既大水喉,同周邊設備未夠平，未夠普及

同埋大家已經用慣晒一舊水／甚至係唔洗錢既1000M

無可否認1000M，或者100M, 係滿足到大部份普通家庭既需要

但對於要射片返公司既人，例如我，2.5G都仲係龜速

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 07:49



你兩邊都用到2.5G？

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作者: jzllee    時間: 2023-7-12 07:57



用飛機比喻唔多啱，A380都摺咗

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作者: trevorhk    時間: 2023-7-12 08:06


唔得

不過見到epc對擴大水喉既反應，就知道香港賣唔到好價，大水喉只會越快降價，對有需要嘅用家係福音

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作者: ToNg.    時間: 2023-7-12 08:10

香港上網價格基本上係全地球最平 又快
1G 都係99-150HKD，
遲d成為最快普及2.5G地區都唔出奇，
10G我相信都係時間問題

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作者: Miipp    時間: 2023-7-12 08:35



你樓上例子係「有需要機構」

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作者: Miipp    時間: 2023-7-12 08:40



其實有個簡單有趣玩法，普遍人用緊 1000M，試下將 router 及光纖盒之間條 lan 線換條 4 芯線強制降速行 100M，然後觀察一兩個禮拜睇下有無家中成員投訴話慢左

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作者: wyhui5124    時間: 2023-7-12 08:54

10G要普及,要:
-月費平
-Network devices 平

現時黎講,絶大部份嘅用家都唔需要10G寬頻

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作者: jerrychan0610    時間: 2023-7-12 08:55

咁似某國比喻, 永遠搵D差過佢去比較, 點解唔搵D好過佢去比較?

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作者: m92fshing    時間: 2023-7-12 09:09


睇youtube Hd片既時候，load片反應明顯慢咗

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作者: Miipp    時間: 2023-7-12 09:35



你講的要 d 條件的, 片源高分, 用家個 mon 又係高分, 咁先會有高 bit rate 的串流, 係跳時間時重新 load buffer 時去留意就會感覺到, 但有幾多個屋企人用的裝置有咁的處境? 特別係流動裝置, 重要特別提醒去留意跳時間軌個延遲時間

我而家剛好用緊 100M 線 & 2k mon 去 youtube 督幾條 4k 片, 重新 buffering 遲滯唔明顯, 你唔提我都唔會去計較呢樣野

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作者: fakeman    時間: 2023-7-12 09:47




    要 deploy 好多新器材，ISP 我估都係慢慢來就算。

但其實好多人忽略咗件事，就係 ISP 對外連接問題，香港地都係得老電有實力有自己 subsea cable，以及好多對有名 services 嘅 peering bandwidth。細 ISP 資源唔多，你睇 hkbn 果 d 如果出面海條線有咩事所有用戶都會好覺眼，俾 2.5G/10G 你的話真係盞搞

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作者: t101    時間: 2023-7-12 10:56

10G如果唔係用來提供對外service，基本上家用好難用到。
一家通常三個人，就算睇8K x 24hr，帶寬都有限。
出海internet成本貴，只本地cache可以改善，但用途有限。
P2P做site backup可以，但唔會有太多人有如此應用。

10G就算有，都只係個marketing，如果你真用盡10Gbps，可能會被blacklist。

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作者: Louis_gre2    時間: 2023-7-12 11:42

本帖最後由 Louis_gre2 於 2023-7-12 11:48 編輯

回覆 23# t101

無本地 game server，連外地 ping 高到暈，10G 有咩用 ?

DL - 連 PT 都話 server 頂唔住 (??)，要限速
BT 大站又執埋，本地無 B 種，
高速寬頻未日

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作者: javacomhk    時間: 2023-7-12 11:53

10 broadband 最主要係 download 同 upload speed 都係10G。 Home server 就好有用。

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作者: jimswong    時間: 2023-7-12 12:38

基本上而家本地bandwidth唔值錢，出海Bandwidth先值錢。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 12:41




普通寬頻係up to，水喉有幾大好難講，不過可以參考下ISP去HKIX個port speed 。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 12:47




   

要以實際速度作準，不能以寬頻最高值作準。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 12:49

本帖最後由 evantkh 於 2023-7-12 12:50 編輯



   

開個"1Gbps/2.5Gbps port"估計唔難，問題係後面比到幾多，特別是家用plan。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 12:55




   

這樣有個限制，就是唔知寬頻本身質量如何。
如果用高質低頻寬，反而有機會做到個低頻寬plan仲好的結果出來。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 12:58




如果"真10Gbps"或"真10G本地+20M國際"估計大概幾貴左右？

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 13:12




應該仲有個case就係用對面的香港POP入，但是否所有ISP都有做或者每個AS都有入就唔知

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作者: fakeman    時間: 2023-7-12 13:28




    細 ISP 應該冇錢做咁多

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作者: TH30    時間: 2023-7-12 13:30



主要因素係月費，唔係咩對家頻寬問題
如果10G(or 10000G whatever )月費=1G月費
咪裝囉
　

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 13:30



但我用HKT就試過香港入香港出都行左PCCW Global跟住得20M。

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作者: t101    時間: 2023-7-12 14:35

本帖最後由 t101 於 2023-7-12 14:48 編輯


就算"真10G本地+20M國際"，應該貴好多。
而家，估計平均每戶2Mbps國際都未必有。

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作者: shingzhk    時間: 2023-7-12 15:18

本帖最後由 shingzhk 於 2023-7-12 15:20 編輯

其實唔洗, 先唔講今日到底咩環境
香港PON出世果代downlink 再弱都2.5G起跳
只要ISP夠無恥根本可以無痛推2.5G Plan, 咪由得用家鍊蠱感自己鬥咬bandwidth
改個profile可以賣貴D有咩所謂

不過問題係除左你抄file, speed test(其實都係抄file)之類
今日生活有咩地方會得著? 根本係冇
當你全家一齊睇Netflix 4K都用唔著1G既時候, ISP賤賣10G來做咩?
今日我相信PON隻隻都10G起, 反正ISP就算個個比你行足10G, 市民總bw使用都係不變
網速快左咪快D抄完, 之後條線idle返出來比其他人用 (我假設屎忽痕無聊爆bw既人係少數)
退100步, 其實家用plan都冇保證peak hour行得足, set speedtest高priority再照賣一樣得
絕對有條件賤賣10G Plan, 但相比起感做
不如留返起d quota, 比D優越感有錢人買貴plan, 好似賣名牌手袋感仲好啦

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作者: Kin_2012    時間: 2023-7-12 15:30



咁的做法真係。。。。

令我諗起好多年前某環保X教人慳沖廁水， 方法係放件磚入水箱 我果下真係笑而不語

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作者: fakeman    時間: 2023-7-12 16:44




    1G/2.5G 都係 SFP 但 10G 上咗另一層面喇，點都要換 d endpoint equipment 先 work，就算只係貴少少，人一多都係一個唔細嘅數目，換果下都有 operation cost，ISP 梗係想慳到盡。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 18:39



1000M比唔比得足都成問題。

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作者: t101    時間: 2023-7-12 20:15

本帖最後由 t101 於 2023-7-12 20:25 編輯


OLT PON有幾代，2.5G，10G，25G等。
俾係10G呢種，2.5G只得4個用戶可以真正保證，太多共用用戶試speedtest會投訴，唔可以隨便話俾就俾。
人地係慢慢推，補償跌價情況，人工會加，電費會加，唔洗成本？ONU唔洗錢？

香港寬帶上網算係世界上又平又快，身在福中不知福。
大陸mobile比香港平好多，但相對地，寬帶比香港貴。

台灣收入比香港低好多，但寬帶費貴好多。
https://broadband.hinet.net/Broadband/charge/charge/charge_01.do

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作者: fakeman    時間: 2023-7-12 20:15




    如果 join 得多 CDN peering 嘅話應該真係得嘅，當年試過老電 500M broadband 去 download Google Drive 嘅野，竟然係食得晒 500M

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作者: shingzhk    時間: 2023-7-12 20:40


唔好講笑啦師兄, 舊幾水家用plan仲保咩證, 要保證請去買DIA
2.5G時代一條splittor都起碼1:64啦, 人地真係計住bw賣食西北風都唔惦
仲未計對上uplink條10G既utilization
早多十年八載呢到大家仲會傾邊間ISP peak hour上網lag, 而家好少人提啦

家用野超賣出去預你正常使用唔會高, 高BW plan係for人久唔久扯抄大野爽一爽唔係日扯夜扯
計返平均使用量唔太爆就算數
就算你speedtest個result都可以係假既, 就算congest都係speedtest set 高QoS比你見到行得足
實際上同一時間掃開哂其他人比你丁下數字

至於你話ONU貴咪安裝費回收, 可以同月費獨立計算
反正而家D人閒閒地買隻家用wifi router都過千, 根本唔係問題
我主要係指, 今時今日ISP可以接近無壓力大賣10G Plan, 只係人地唔做亦冇需要做

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 21:17




   
咁都要本地段資源夠先得

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作者: stephenwong    時間: 2023-7-12 21:23

商業 DIA, 10Gbps，當然有啦！大概 8，9萬蚊一個月，可以用足 10Gbps 頻寬，海外都得。要唔要「薄餅」，「老電」sales 電話呀？

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 21:29

本帖最後由 evantkh 於 2023-7-12 21:50 編輯



你覺得有冇特別原因？
或者佢會唔會係一買就要買國內，唔似香港咁只買本地一個城市？

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 21:31

本帖最後由 evantkh 於 2023-7-12 21:32 編輯



包海外$8-9/Mbps咁平？還是只用一個IP transit出口？

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作者: t101    時間: 2023-7-12 22:18



主要香港人口密集，拉任何光纎都容易有成本效益。
呢點只有新加坡可以比。

你睇美國好多仍然係cable上網，亦係反映佈網成本。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 22:21




如果貴係因為成本效益低，咁會唔會表示concentration反而低左而有利於穩定性？

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作者: t101    時間: 2023-7-12 22:32

本帖最後由 t101 於 2023-7-12 22:34 編輯


唔會。
穩定性跟concentration無關，跟設備本身，光纎，網路設計有關。一個設備幾萬客是非常平常。
有D地方，光纎常常出問題。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-12 22:45




但如果一台機太多人用會唔會容易塞車？因為好似有個習慣就係DIA同部份商業寬頻會分左去另一個platform出唔係行mass internet，又或者DIA産品會logically或physically獨立開條線。

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作者: mrcloud    時間: 2023-7-13 00:10

本帖最後由 mrcloud 於 2023-7-13 00:18 編輯

聽聞日本開始推動全國10G
Sony 嘅寬頻商NURO 光 推出10G Plan
3年合約，頭12個月只要980日元（56港元）！
5700日元連稅（323港元）！

日本嘅10G正價月費 都只係貴香港果啲2.5G寬頻少少
邊個講話香港密度高，有成本效益？
香港個平均效益都要比人哋貴～

https://www.youtube.com/watch?v=1TbOs-ViSvk

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作者: t101    時間: 2023-7-13 00:29



塞車係另一問題，同網路規劃有關。
通常DIA之類，會盡量分開，用唔同設備，走唔同路徑。

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作者: t101    時間: 2023-7-13 00:40

本帖最後由 t101 於 2023-7-13 00:46 編輯


個別殺價或政府補貼好難討論。未全面rollout，並無實質意義。

呢度有個表，睇下香港係邊個cost per Mbps範圍，比較下日本。
https://todaytesting.com/internet-speed-vs-cost/

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作者: shingzhk    時間: 2023-7-13 01:53


我觀點係
1G又好10G又好, 對ISP來講只係set個profile成本上冇分別 (ONU成本不值一提)
實際上即使比10G Plan你, 亦唔會有幾多人因為個peak快左而改善使用習慣, ISP backbone loading唔會有咩改變
到頭來收10G月費幾錢只係市場策略既問題
收得貴可以滿數丁數字玩家既優越感, ISP又有錢賺, 何樂而不為?

然後歷史話比我地知: 百Mb寬頻/光纖入屋 / 2x1G 呢D野
有第一間做左打破平均, 其他幾間就會瞬足跟上再全民普及,
證明ISP只係一直選擇唔做並非冇條件做

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作者: Once    時間: 2023-7-13 02:55

商業10G 實有
只要你比得起、公司個名夠響
如果唔係，sales 唔會同你諗計拆掂佢，淨係會答你冇
因為ISP 多數唔會提供咁大bandwidth 嘅plan 比佢哋sale

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作者: evantkh    時間: 2023-7-13 06:05




如果用DIA計又會係點？望落太平唔似uncontended bandwidth啲價。

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作者: fakeman    時間: 2023-7-13 08:13




    日本嘅成本其實比香港同新加坡仲要低 d....因為好多都唔走地底

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作者: fakeman    時間: 2023-7-13 08:16




    大廈住宅比較難有 10G，雖然有 d 開始做緊

住屋果 d 就好容易，我而家就係 5800 YEN 10G plan，點解要 10G plan？當我點都要拉光纖，然而 1G plan 都收 5200 YEN 果陣，俾多 600 YEN 有 10G（雖然 so far 我好多時都係見到 2-4Gbps 速度）似乎 make sense d....

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作者: fakeman    時間: 2023-7-13 08:21




    唔係個別殺價啦，日本全國有做 10G 嘅 plan 最貴都係 7000 YEN/month 有找，但當然大廈式住宅好難會有，唔係 ISP 做唔到，而係日本傳統上好多大廈管理公司都唔俾做 d intrusive 嘅工程，連打粒釘上個架生去固定條光纖都可以唔俾，所以佢哋好多 check 到 area 有 10G coverage 都冇得用

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作者: evantkh    時間: 2023-7-13 08:28

本帖最後由 evantkh 於 2023-7-13 08:31 編輯


咁會唔會好易損壞？還是可以拉兩條唔同path做failover？

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作者: frozenthrone    時間: 2023-7-13 08:50


比爾蓋茨曾經說過640K ram足夠用了

via HKEPC IR 5.1.14 - iOS(5.1.1F)

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作者: fakeman    時間: 2023-7-13 09:28




    佢哋地面走線係行電燈線為主，其實都算穩陣，當然超長距離或市中心無明顯電燈線杆嘅就走返地底。

home use 唔會 failover 啦，商用嘅都未必，要到超大型企業嘅先會諗 diversity，但通常會 geographically 走 2 個唔同地方而唔係同一地方走 2 條線

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作者: t101    時間: 2023-7-13 10:13



每一間做法有唔同，通常唔會俾足1:1。
只係繁忙時間，呢D SLA先會體現到。

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作者: t101    時間: 2023-7-13 10:27

本帖最後由 t101 於 2023-7-13 10:32 編輯


上面Sony果個係特別平，唔係正常成本價。
既然唔係大部分地區可以佈線，就係一個成本反映。

就如以前某D公司，只局部地區佈線，價錢比對手平好多，但一到舊樓或偏遠地方，就唔得。
其實好多，係將蛋黃區收入，補貼其他佈線成本貴地方。

日本光纎唔走地底，其他國家係好多地方都有，但問題就容易斷線，維修亦係成本。

有D地方，就算俾你幾高速，但都會mon住流量，有D地方會發信告知。美國可以warning完，cut你線。

另外，呢個舊聞可以睇一下，Korea 10Gbps service
https://english.etnews.com/20200928200001

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作者: t101    時間: 2023-7-13 11:11

本帖最後由 t101 於 2023-7-13 14:58 編輯


我知道師兄係識，不過，我提出幾點啦
- 下行QOS係可以將speedtest優先，但上行唔得，OLT唔知道上行係乜traffic。
- 舊10G GPON，上行只係2.5G共享，如果1:64共享，speedtest就會容易出問題。要upgrade xgs-pon先有10Gbps上行。
- 要賣10G plan，最好要換25G PON或50G PON，係咪無成本？當然可以用盡xgs-pon，但只係share mode，條款要講清楚。  
- 如果用switch唔用pon，亦要upgrade 10G switch，backhaul要100G

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作者: evantkh    時間: 2023-7-13 12:24




咁最少都叫做“保證左”。我覺得要咁計邊個地區bandwidth貴或平先可以作準，否則變相可以質量參差以致不公平比較。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-13 12:28




搞咁多野，簡簡單單裝個20M靚線唔使理FUP分分鐘仲簡單兼性能穩定，唔使諗peak hour。

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作者: evantkh    時間: 2023-7-13 12:30



有冇研究過日本DIA貴還是香港DIA貴？

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作者: trevorhk    時間: 2023-7-13 12:32

其實最緊要用家／市場有得揀

啲人鍾意3m, 6m, 8m, 100, 500, 1000, 10G， 56k都好

最緊要有選擇，啱用咪用囉，拗嚟做乜鬼

啲人跑唔跑分又要經過epc會員既認同，真係cls

一個耳筒，幾百蚊有一個，幾皮嘢又有一個，百貨百客，唔通又去話幾皮嘢果個人，聽唔聽到以bit計算既聲音

簡單如一部電話，咩價都有，人地係鍾意攻頂又點？

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