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標題: 一間身價數十億美元的公司要來偷我們的技術 [打印本頁]

作者: 掃馬想機    時間: 2019-2-6 00:53     標題: 一間身價數十億美元的公司要來偷我們的技術

華為風暴越演越烈,美國政府日前才剛因涉嫌竊取通信公司T-Mobile機器人技術起訴華為,又傳出美國一家半導體公司最近與FBI合作,進行對華為的一起調查行動,過程被參與其中的美國《彭博商業周刊》記錄下來,猶如荷里活007電影般精彩。

1月28日,美國司法部大動作起訴華為首席財務長孟晚舟,其中一項罪名,指華為涉嫌在2012年6月至2014年9月期間,試圖竊取T-Mobile一項名為「Tappy」的機器人技術,不只測量、偷拍Tappy的照片、還偷走部份零件嘗試在中國複製。不過華為否認這些指控。

美國以23項罪名起訴華為和孟晚舟,加拿大證實:已收到引渡要求
《彭博商業周刊》最新報導,更揭露另一家美國鑽石半導體公司,懷疑華為試圖竊取其鑽石玻璃專利技術後,聯邦調查局(FBI)找上門來要求配合調查工作。在孟晚舟即將於3月6日再度出庭,這宗案子是否成為美國最新的證據,也令外界矚目。

完美「鑽石玻璃」樣品遭打破,有3塊玻璃更神秘消失
美國半導體公司「Akhan」研發出一項名為「米拉吉鑽石玻璃」(Miraj Diamond Glass)的鑽石薄膜玻璃技術,這種玻璃做為智慧型手機螢幕,比目前業界普遍採用、由美國康寧(Corning Inc.)生產的第5代「大猩猩玻璃」(Gorilla Glass)強度大6倍,耐刮性強10倍。若以大猩猩玻璃每年為康寧公司帶來30億美元營收來看,Akhan公司的米拉吉鑽石玻璃的銷售前景將更為可觀。



2016年,該公司開始將這個新世代鑽石薄膜玻璃樣本寄給潛在客戶,計劃獨家授權給智慧型手機製造商,他們把第一個樣本寄給三星公司,另一個則寄給華為。華為表示,他們正在為電子產品尋找新技術,雙方也在2017年達成協議,簽署保密協議及意向書,Akhan同意將2個米拉吉鑽石玻璃樣品送到華為在聖地亞哥的實驗室,華為則承諾會在60天內退回樣品,並且不會以損害該樣品的方式進行測試。報導指出,這是半導體行業常見的標準條款,目的是避免任何一方對知識產權進行「逆向工程」。

逆向工程又稱「還原工程」,是一種技術過程,對一產品進行逆向分析及研究,從而演繹並得出該產品的處理流程及功能效能規格等設計要素,以製作出功能相近,但又不完全一樣的產品。

報導指出,Akhan公司希望將第一代的米拉吉鑽石玻璃授權給一家手機製造商,認為獨家經營的承諾會給他們帶來一些影響力,而華為又是全球前三大的手機製造商,與華為的合作,該公司樂觀其成。

不過,到了2018年5月,華為不僅延遲了繳回樣品的最後期限,拖到8月才寄回來的樣本甚至有刮痕還破成兩半,其中有3個碎片不見蹤影。看到這個破碎的樣本,該公司馬上意識到,華為曾試圖利用樣品來測量其鑽石薄膜的厚度,試圖弄清楚是如何設計它的。

「我的心都沉了」,負責與華為交涉的Akhan公司營運長卡爾.蘇爾伯弗(Carl Shurboff)說,「我想,這下好了,這家價值數十億美元的公司正在試圖仿冒我們的技術。我們現在該怎麼辦?」


FBI為什麼這麼有興趣?
蘇爾伯弗除了致電給他的老闆、該技術研發者亞當罕.卡漢(Adam Khan),下一個動作就是去找FBI,因為他想起2018年1月,FBI探員曾到Akhan公司,告訴他們要注意網路犯罪和安全漏洞,鼓勵他們這些新創公司將任何可疑活動通報FBI。該探員還說,FBI正在收集有關中共試圖獲取美國技術的情報。

2018年8月中旬,蘇爾伯弗到FBI芝加哥辦事處,向FBI報告了華為的可疑行動。蘇爾伯弗說,FBI官員當場對這個案子展現極大興趣,並開始定期與Akhan公司高管開會。其中幾次電話會議的主要人物是起訴華為孟晚舟的布魯克林助理檢察官大衛.凱斯勒(David Kessler)。

除了用在智慧型手機之外,Akhan公司也將其鑽石薄膜技術應用於半導體和軍事領域。報導指出,米拉吉鑽石玻璃中含有能應用於製造國防設備的鑽石薄膜材料,屬美國的出口管制材料。而FBI研究中心在分析華為寄來的破碎樣本後發現,華為用100千瓦的雷射槍射擊樣本,這樣的功率屬於武器等級。

FBI要求Akhan公司繼續與華為保持聯繫,同時監聽他們的對話。卡漢及蘇爾伯弗問華為窗口,鑽石玻璃樣本為何破碎?測試期間發生了什麼事?為什麼有些碎片遺失?華為代表則回覆說她不知道,因為樣品被送到中國,並從中國直接寄回Akhan公司,而此舉可能違反國際武器貿易條例(ITAR)相關規定,構成犯罪行為。


FBI設局:邀請華為代表進入「被監聽」的會議室
不過,華為仍希望成為Akhan公司的第一個客戶,並提議雙方在幾週後於拉斯維加斯的消費電子展開會,時間訂在2019年1月9日的中午。

FBI立刻展開釣魚計畫,在消費電子展舉行地點拉斯維加斯會議中心(Las Vegas Convention Center)安排一個房間,並裝上竊聽器,FBI調查人員可以從另一個地方收聽,另外也給蘇爾伯弗3個不同的隱蔽錄音設備。

這場會面過程猶如諜報電影中的劇情,原本FBI已經安排好會面地點,卻因為華為代表臨時表示有事走不開,改到其他地點會合,而報導此事的《彭博商業週刊》記者則在距離他們大約100英尺(約30公尺)處監看。其中還發生一段插曲讓蘇爾伯弗和老闆卡漢捏把冷汗:參與會議的另外一位華為代表一度提高音量詢問,美國政府是否正在監視他們的會議!但最後整個會面過程都被有驚無險的錄了下來。

卡漢回憶,華為供應經理承認將鑽石玻璃樣本送往中國,但不認為這是違反「國際武器貿易條例」的行為,至於受損的樣本則聲稱無知。而美國當局在起訴孟晚舟與華為的當天,突襲搜查華為位於聖地牙哥的實驗室,這個地點正是Akhan公司寄送樣品的目的地。

卡漢及蘇爾伯弗無法預料這個案件未來會如何發展,不過卡漢認為,可以肯定的是,中國企業竊取美國商業機密是不分對象,在這點上無論規模,「我不認為他們具有歧視性」。


為了不讓潛在客戶感到憂心,AKHAN趕在2月4日發表聲明,提到公司最近參與了一項聯邦調查行動,調查看起來是華為竊取智慧財產權的行為。聲明說,華為從該公司訂了含有專利技術的玻璃螢幕樣品,但是未按照協議完整歸還樣品,而是破壞了樣品,並對樣品做了未經協議授權的測試。聲明說,樣本還在未經授權的情況下運到了中國。

聲明說,AKHAN公司嚴肅對待任何非法使用本公司技術的做法,而且不會容忍任何試圖竊取公司財產的行為,並將繼續與執法部門合作,力圖盡快解決此事。

丹麥搜華為丹麥辦公室,2員工遭驅逐
另外,丹麥警方今天表示,在1月31日針對華為哥本哈根辦公室進行「例行性調查」,發現4名員工違反居住和工作許可方面的法規,後來其中2人遭驅逐出境。

警方並未說明遭控人士是否為中國公民,也澄清說,這場調查行動與北京當局疑似利用華為技術從事的間諜活動無關。不過,波蘭1月份在波蘭內部安全局拘留了一名華為員工和前高級官員,指控這2名男子對波蘭進行間諜活動。華為則稱已解僱該員工違反波蘭法律,並稱其涉嫌行為與該公司無關。

https://hk.thenewslens.com/amparticle/113303

而家個個國家都針對華為。空穴來風未必無因。

p.S 關鍵評論都幾多豐富新聞
作者: bookie    時間: 2019-2-6 03:14

中國人的特性和措手,單看 华為藍牙耳機和apple 的 airpod 設計和廣告,就証明华為厚顏無恥, 就是這樣才成爲數十億美元身價公司,如果再証實华為賣設備給伊朗,這間公司就和全球很多國家沒有合作機會,身為华人都收恥

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作者: crackong    時間: 2019-2-6 04:53

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作者: rabbit82047    時間: 2019-2-6 07:45

本帖最後由 rabbit82047 於 2019-2-6 07:47 編輯
原本FBI已經安排好會面地點,卻因為華為代表臨時表示有事走不開,改到其他地點會合,而報導此事的《彭博商業週刊》記者則在距離他們大約100英尺(約30公尺)處監看。


成件事唔清楚無意見
不過上面果句, 睇得出 bloomberg 記者真係神通廣大, 可以"協助" FBI 調查
而且 FBI 又會放風俾記者
作者: wwwvv0701    時間: 2019-2-6 08:05

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: kenchan86    時間: 2019-2-6 09:12

歐美針對華為抹黑,近半年來“特別”多,而且很多指控根本沒有證據。5G通訊涉及國家安全,外國謹慎建設是可 ...
wwwvv0701 發表於 2019-2-6 08:05

發緊夢?

其實偷嘢唔係第一單,之前香港都有幾間公司,話阿里巴巴想參觀,準備入股,最後無,跟住一排發現自己啲嘢俾阿里copy,中共起家靠咩,靠偷呃拐騙嘛

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作者: sonichkhk    時間: 2019-2-6 09:16

成件事唔清楚無意見
不過上面果句, 睇得出 bloomberg 記者真係神通廣大, 可以"協助" FBI 調查
...
rabbit82047 發表於 2019-2-6 07:45


彭博信不過, 之前Super micro 伺服器主板有被中國加入chip單, 到現在沒聲氣, 又說自已有證據
作者: t19922006    時間: 2019-2-6 09:45

回覆 6# kenchan86

今易俾人copy啲嘢, 第一樣要思考係嗰幾間公司嗰保安有幾垃圾, 機密資料可以隨便俾人copy到

作者: Tenzin    時間: 2019-2-6 10:34

回覆  kenchan86

今易俾人copy啲嘢, 第一樣要思考係嗰幾間公司嗰保安有幾垃圾, 機密資料可以隨便俾人copy ...
t19922006 發表於 2019-2-6 09:45


ching即係想檢討受害人?
歲晚有人屋企比人爆門偷埋, 你就要檢討受害人屋企度門幾垃圾?
個女人比人強姦, 就就要檢討個女人點解唔夠個色狼打或者生得太靚?
所有犯罪行為都係受害人的錯
幾有大陸的思為
諗起幾年前放係屋前面果盆花差D比人攞走, 想攞走的人操大陸口音的廣東話, 仲鬧番轉頭話盆花係你的, 點解唔鎖實佢或者買個鐵籠笠實佢, 你唔鎖實佢我攞走係天經地義
作者: 掃馬想機    時間: 2019-2-6 10:38

中國人的特性和措手,單看 华為藍牙耳機和apple 的 airpod 設計和廣告,就証明华為厚顏無恥, 就是這樣才成 ...
bookie 發表於 2019-2-6 03:14


其實如果华為要上市。

市值唔係幾十億。應該係加多一撇。

幾千億美金。
作者: chris3971    時間: 2019-2-6 10:51

ching即係想檢討受害人?
歲晚有人屋企比人爆門偷埋, 你就要檢討受害人屋企度門幾垃圾?
個女人比人強姦,  ...
Tenzin 發表於 2019-2-6 10:34



Ching
你講既呢幾樣野歐美國家真係發生唔少
持刀入屋都唔系咩特別事
其實個個地方都系甘,只要人一多發生機會都多
不過唔知點解大陸近南邊既人既文化同北邊啲既差好遠
我識有啲大陸人系超有禮貌,香港人既質素有時同某部分大陸人比真系。。。
作者: smlcd    時間: 2019-2-6 11:01

一個咁垃圾國家同公司,有咩做吾出
作者: kcso1    時間: 2019-2-6 11:11

FBI 咁易俾記者易知道有腦無腦.
作者: kcso1    時間: 2019-2-6 11:27

回復 13 #kcso1

拎晒証據出嚟告人呀笨。

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作者: whitehairtong    時間: 2019-2-6 11:53

抵制未?
作者: goldman11    時間: 2019-2-6 12:04

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: skywalker167    時間: 2019-2-6 12:20

今次系違反武器出口管制
塊野可以被用系軍事用途上
被偷偷運到中國用武器級激光射爆塊sample
作者: wiz123    時間: 2019-2-6 12:24

本帖最後由 wiz123 於 2019-2-6 12:42 編輯
用對眼睇完就可以copy!
|穿梭機、ufo ,係youtube睇一下都copy 到啦
果啲係乜人咁勁?外星人?
用下腦啦, ...
goldman11 發表於 2019-2-6 12:04


小弟親身經歷, 放上淘寶賣幾蚊的PCB都抄,
好多野都係睇一下就copy到,或者溶左佢check下成份...
其實小弟果幾款PCB都冇錢賺, 用黎當廣告,
佢地都要抄, 跟本唔會賺到錢,
西方教育下的人係跟本唔會諗到合理解釋,
你要將自己變成佢地咁一樣去想可能先諗到
佢地重會勁到話自已抄個版本好過正版, 用埋一D似是而非的原因, 比如話有原廠內部文件, 其他人沒有等
作者: kenchan86    時間: 2019-2-6 12:30

回覆 16# goldman11

弱智,你入去話入股,叫人地講分享技術,運作模式,後續一啲資料,睇下抄下點解抄唔到。如果睇下係抄唔到咁就唔駛有啲公司重地唔俾外人入,個個入去睇啦。

你條豬兜,你去人地廠睇嘢都唔係你想睇就睇,概念、玩法、流程,甚至介面設計,係睇下就可以模仿度

你睇完抄唔到,有兩個原因,1)你盲嘅,2)你智障嘅

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作者: kenchan86    時間: 2019-2-6 12:31

回覆 8# t19922006

用下個腦啦,無商業道德就無,唔駛係度兜

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作者: kenchan86    時間: 2019-2-6 12:32

回復 kcso1

拎晒証據出嚟告人呀笨。

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kcso1 發表於 2019-2-6 11:27

唔駛告,抵制你就收皮啦

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作者: s84292    時間: 2019-2-6 13:20

本帖最後由 s84292 於 2019-2-6 14:24 編輯
用對眼睇完就可以copy!
|穿梭機、ufo ,係youtube睇一下都copy 到啦
果啲係乜人咁勁?外星人?
用下腦啦, ...
goldman11 發表於 2019-2-6 12:04


呢D合作通常唔會剩係比你睇, 一定會比好多技術細節你參考

當年中國去德國扮要買豹2坦克, 派員係人地工廠睇左幾個月結果乜都冇買,
剩係買左個引擎(當年好多高精度零件, 中國做唔到, 睇得明點做都冇用, 花左30年先自己做到)
依家中國主戰坦克,部部都好似係豹2咁樣,倒模咁倒

中國的人工太陽都係蘇聯接近解體時,
人地半賣半送部原型爐比中國做研究(全部零件解剖再重組)
有得睇就抄到, 差在可以比你睇幾多,睇幾耐

80年代中國開始已經係咁樣做, SPACE X 回收火箭果4個柵格翼,
中國企業咪又唔洗兩年直接裝左落實驗回收火箭,
呢D設計你覺得好簡單, 但實際上當年係冇人諗到,
到左人地真係做出黎,你先會知道原來可以咁樣做
作者: wwwvv0701    時間: 2019-2-6 14:05

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作者: wiz123    時間: 2019-2-6 14:10

本帖最後由 wiz123 於 2019-2-6 14:12 編輯
如果比人抄到,就吾好叫“高”科技,晶片就是例子;
如果有專利權,可以去打官司/國際仲裁。
中國公司以 ...
wwwvv0701 發表於 2019-2-6 14:05


乜都抄, 唔使理“高”科技, 低科技乜都抄
專利權? 打官司?
抄完重可以告番你轉頭,
最近MICROM RAM就係一個好例子.
作者: inone2    時間: 2019-2-6 14:52

回覆 5# wwwvv0701


    如果 習近平 唔係無任期限制,如果 中共 係依行規做事,德國等世界各國應該會支持中共的!

    比較2014年棱鏡事件中, FBI 監聽 德國總理 默克爾;對德國政要來說,不及中共的華為的威脅大的原因是,民主國家更相信中共的壞影響 遠比 FBI更大!!!! 不是因為我們是黃種人而他們是白種人,因為俄羅斯都係白種人。
    西方人士只相信這幾十年來發生在共產政權下的"法西斯"事實!!!!
作者: killer699    時間: 2019-2-6 15:29

呢D合作通常唔會剩係比你睇, 一定會比好多技術細節你參考

當年中國去德國扮要買豹2坦克, 派員係人地工廠 ...
s84292 發表於 2019-2-6 13:20



長知識了 ching

不過抄還抄
冇品還冇品
人地自己寨頭做乜都係強行按番個合法自研名義俾自己
作者: kcso1    時間: 2019-2-6 16:45

回復 21 #kenchan86

抵制咪自己 on居囉,平靚正,老美又貴又自私,又扮5豬。記住有5G係華為唔好用就得,唔係又嬲嬲豬。

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作者: rabbit82047    時間: 2019-2-6 16:46

回覆 25# inone2


    見到咁樣既講法, 我都長"知識"了
作者: kenchan86    時間: 2019-2-6 17:34

回復 kenchan86

抵制咪自己 on居囉,平靚正,老美又貴又自私,又扮5豬。記住有5G係華為唔好用就得,唔係又 ...
kcso1 發表於 2019-2-6 16:45

人地國家唔用你真係吹呀?你咪係中國,香港自high

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作者: goldman11    時間: 2019-2-6 18:01

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作者: ricky1992    時間: 2019-2-6 18:38

嘴炮人人都會
比你抄都抄唔掂
唔好以為冇人教抄咁易先得架
作者: louisfly    時間: 2019-2-6 19:26

上次單晶片加後門找咗數未?
作者: FATLING0    時間: 2019-2-6 19:32

睇下睇下,擵下擵下,又有技術細節,就可以copy !
印度佬啲軍工咪好厲害?  阿琼光輝唔駛搞咗二三十年啦 ...
goldman11 發表於 2019-2-6 18:01

心神由一開始就唔係正式服役機種來 人地本身係技術驗證機又爛咩尾

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作者: s84292    時間: 2019-2-6 19:38

本帖最後由 s84292 於 2019-2-6 19:46 編輯
睇下睇下,擵下擵下,又有技術細節,就可以copy !
印度佬啲軍工咪好厲害?  阿琼光輝唔駛搞咗二三十年啦 ...
goldman11 發表於 2019-2-6 18:01


日本係無急切需求,所以係冇乜錢 ,
(而心神只有唔夠300億日圓的研發經費,從開始就係為左試驗國產第五代戰機的可能性,都冇打算量產)

(美國照住,國防預算都拎去買美國軍武,雖然唔係最新但都係現世代)
而且邊個話日本軍備唔得? 佢飛機買F-35 ja, 佢坦克同海軍研發水平都係第一線水平,
當然主要因為佢養唔起美國貨,特別係m1坦克亦唔太適合日本國內使用

而且邊個韶心神係爛尾,人地只係做個實驗機, 最後成功以9成國產零件完成,
最重要係引擎都係日本自己做
擺明就係話比美國聽~我地唔係一定要食你天價戰機,你唔賣f22 我地就自己做
(特別係韓國同印度都開始合作造戰機,取代f16)

印度就係佢選擇左錯誤的學習對手,而且搖擺不定,
一時歐洲貨,一時俄佬貨, 歐洲野搞唔掂就不如轉買平d的俄國野,
點知就比俄羅斯伏左, 一架飛機買返黎幾百萬美金~ 但後續改進更新要搞幾千萬,仲貴過買新
作者: bookie    時間: 2019-2-6 19:44

其實如果华為要上市。

市值唔係幾十億。應該係加多一撇。

幾千億美金。 ...
掃馬想機 發表於 2019-2-6 10:38


    如果真有賣設備給伊朗,違反很多國家條例, 怎樣上市?

via HKEPC IR Pro 3.4.0 - Android(2.3.4)
作者: goldman11    時間: 2019-2-6 20:03

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作者: rabbit82047    時間: 2019-2-6 20:47

回覆 34# s84292


    日本實際係綜合研發能力不足, 單靠個別領域領先優勢唔足以承擔整個第四/五代戰機研發計劃

做一架實驗機就係為左壓 f35 價, 諗法真係創新, 講到成個研發既成本就係一架驗證機既成本咁

f22 明顯就係非賣品, 連美國生產線都停左, 唔通為左外銷就重啓生產線 ?
照你既觀點, 日本照計宜家應該係正常推進心神戰機既研發, 而唔係以近一倍價格引入 f35
(高一倍價格係因為要求日本本土組裝)

印度, 呢個潛力無限既國度, 萬工軍工廠 ... no comment ...
作者: s84292    時間: 2019-2-7 00:13

一句講晒:有埋實物,有埋資料數據,有埋生產線,要抄,吹下水就易。真係咁易抄得到,仲駛乜花錢買人哋啲 ...
goldman11 發表於 2019-2-6 20:03


要睇成本,要睇抄返黎有冇做得比人成本低,有冇做得比人平
好多野係難抄, 但有得參考做改進, 肯定好過你從零開始,除非人地件野係明昆你

係國家層面上, 就算依家有得同人買,
但有D時候唔代表你想買,人地一定賣,或者一定買得到
不惜工本都要買返黎,做所謂的自主研發

日本二戰軍工業就係一個例子
電子部件,高精度加工器材同機床 以前通通同歐美買, 歐美唔賣就唯有搵德國
到開戰後德國有都運唔到黎日本, 軍工化工等製造水平同效率大幅下降(原本就唔高了)
二戰後日本就大幅發展相關工業,多多少少都係受左戰時的教訓
作者: s84292    時間: 2019-2-7 00:20

本帖最後由 s84292 於 2019-2-7 00:25 編輯
回覆  s84292


    日本實際係綜合研發能力不足, 單靠個別領域領先優勢唔足以承擔整個第四/五代戰機研發 ...
rabbit82047 發表於 2019-2-6 20:47


F-22 上年公開左官方報告研究緊準備重開生產線, 不過要100億美金
依家水緊日本、以色列、加拿大、澳洲 ,叫佢地分擔個重啟費用

A10為左續命,波音都專門重開左個A10 機翼生產線 ,
差在美國到底賣唔賣外銷, F22大生意黎
日本本來準備心神花400億美元做國產下一代主力戰機,
不過依家見到中國同俄羅斯的新一代機, 上年就決定2030年前都唔做國產機,都係同美國買
作者: core2duo    時間: 2019-2-7 01:19

crystal structure D野,偷翻去研究參考唔一定就會抄得到既;只不過偷偷摸摸‘吃相’有D難睇lor。
機械手指果單就認真樣衰啦,你偷仲要比發現到,做賊都聰明小小啊唔該。
作者: sunyan12    時間: 2019-2-7 04:46

《彭博商業周刊》找左底板有粒米的假新聞 條數未???
作者: inone2    時間: 2019-2-7 08:17

回覆 28# rabbit82047


    這種言論 對你是長"知識",但對科學家來說,只係常識而已!!!!

     歐美 唔怕 查韋斯 而 怕 馬度羅,係因為 查韋斯 係會守規則(憲法),而馬度羅係 唔守規則(憲法)!!!!

     守規則的人 行為 可以 預測 同 防範,但諸如 希特勒、史太林等人不守規則,對人類才是最危險的!!
作者: inone2    時間: 2019-2-7 08:21

回覆 32# louisfly


    上次單野 係人都知係老屈,但咁又點,叫中共告佢呀!
作者: inone2    時間: 2019-2-7 08:29

回覆 40# core2duo


    對無恥的中共黎講,對內一定講 D技術 係中共自己研發出來的,因為技術太先進,所以外國咪制造這種鬧劇 來 抺黑中國囉, 只要D 愚民仲信佢,有咩問題!!!!!!!!
作者: inone2    時間: 2019-2-7 08:31

回覆 37# rabbit82047


    日本實際係綜合研發能力不足???? 我今日又長"知識" 了!!! 果然人兄 係 "利害了 你的國" !!!!!!!
作者: goldman11    時間: 2019-2-7 08:48

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-7 09:42

回覆 39# s84292

純軍事角度睇,F22 呢種純空優戰機,除左日韓有需求之外(應對 J20),其他國家需求偏低,重啟生產線只可以講遙遙無期
反而 F35 可以兼顧對地打擊,就顯得實際好多

心神兩年試飛完幾十次就停止,最大能係 2030 年服役太遲,服役就已經落後

其實日本研發過既戰機基本只有 F-1 F-2(唔計二戰既零式/紫電)  ,而且F-2 係同美國洛克馬丁共同研發,美國承擔六成研發。
由 F-2 就直接研發第四代戰機,跨度點睇都太大,加上日本唔可以出售攻擊性武器,成個研發計劃既成本要日本自行承擔好易吃不消
F35 買現成品,實惠好多囉
作者: louisfly    時間: 2019-2-7 10:32

回覆  louisfly


    上次單野 係人都知係老屈,但咁又點,叫中共告佢呀! ...
inone2 發表於 2019-2-7 08:21


直接無視, 唔通有隻狗成日吠你, 你又同佢糾纏?
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 10:40

本帖最後由 kcso1 於 2019-2-7 10:42 編輯

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20190207/00184_004.html
雪地鴻爪:為何漢奸特別多
特朗普希望與習近平見面,就中美貿易談判敲定協議,為自己攞彩,但中美峰會在哪舉行卻有爭議。美國鷹派反對特朗普到中國,其中就包括以製造「中國崩潰論」聞名的章家敦,他咬牙切齒地說:「中國人,盜竊美國技術,中國人是有史以來最大的盜賊。」
當章家敦咒罵中國人是盜賊的時候,他肯定忘了自己的身份。其實,章家敦祖籍中國江蘇,他本人亦在上海、香港等地工作近二十年。但這位仍然姓「章」的中國人後裔特別憎恨中國,特別希望中國崩潰,罵起中國人來也比正宗的洋人更狠更辣。說他是漢奸,一點不冤枉。

同樣在中美貿易戰中幫美國說話,為美國打擊華為、引渡孟晚舟鼓掌叫好的,還有一群香港人。漢奸黎就特別擔心洋主人被中方忽悠,近日特登在爛果報撰文,提醒主子要注意中方玩花樣,一副為「效犬馬之勞不惜肝腦塗地」的奴才模樣。至於李漢奸,則年年越洋過海哭秦庭,唱衰香港與中國,他更揚言「日日做漢奸」、「有需要就做漢奸」,不以為恥,反以為榮。在兩個老漢奸洗腦下,此地小漢奸輩出,頗有青出於藍而勝於藍之勢。

背叛國家民族的人,哪兒都有,但從來沒有一個民族如中國人那樣,背宗欺祖者特別多。漢代宦官中行說因不滿朝廷派他做「和親」使者,出使漠北,揚言必對漢朝不利,後來他果然投靠匈奴,成為有據可考的漢奸「鼻祖」。打那之後,他的徒子徒孫層出不窮,如石敬瑭、秦檜、吳三桂、汪精衞等,日本侵華期間,為侵略者效勞的偽軍人數超過侵略軍本身,這在世界史上無出其右,是中華民族之恥。

直至今日,在海外罵中國最狠最兇、好作驚人之語的仍然是那些中國人,除了恥於中國人身份,彰顯自己是已經西化的「文明人」,也是為了討洋人歡心,博得洋狗餅。

評論員 香桐仁
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 10:44

http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20190207/00184_010.html
龍七公:世界警察樂見天下大亂
美國總統特朗普宣布,第二次「特金會」將於本月二十七至二十八日在越南舉行。特氏強調,若不是他當選總統,美國早就和北韓爆發戰爭,但同時承認美朝在無核化問題上仍有大量工作處理。
先打「預防針」,特朗普顯然是要做好期望管理工作。眾所周知,自去年在新加坡舉行的首場美朝峰會以來,北韓除了象徵式拆毀部分核設施外,在無核化方面並無實質性進展,恰恰相反,媒體曾引述政府消息指,平壤某大型研究中心有異常活動,而該設施正是北韓過去建造聲稱射程達美國本土的洲際彈道導彈的所在。

朝核威脅 南韓恐懼
針對朝鮮半島無核化問題,特朗普迄今拿得出手的「成績」無非幾項,一是北韓沒有再進行導彈試射;二是被北韓扣留的人質獲得釋放;三是韓戰期間陣亡美國將士的遺骨得以重歸故土。特氏近一段時間在內政方面頗多阻滯,建圍牆不得要領且被民眾視為政府停擺的元兇,民望跌至上任以來新低,共和黨基層民眾的支持率也出現下滑,這就不由得特朗普不着急。

以往特朗普自恃「民氣可用」,倒過來脅迫共和黨人跟隨他的指揮棒起舞,基層民意支持一旦出現鬆動,特氏隨時被「同志」唾棄。際此內患嚴峻之時,亟需外交上尋求突破以求「沖喜」,金正恩何等聰明,相信對特氏的「隱衷」心領神會,相信不會胡亂衝撞特氏的紅線,特別是不會重新進行導彈試射,至於在核武發展方面,很可能會盡量保持低調,以「進三步退兩步」的方式進行。

特朗普的如意算盤是:一方面大吹朝鮮半島的和風,撈取政治油水,向國民顯示自己是名副其實的「偉大交易者」,他的確能完成歷任總統所不能完成的任務;另一方面,美國在東北亞的盟友──南韓和日本均心知肚明,所謂朝鮮半島無核化,即使不是無米粥,至少也是姿勢大於實際,在此情況下,自然更難離開美國的軍事保護傘,特朗普最終又得以大發戰爭財,面子裏子皆有。

就在特氏宣布第二次「特金會」不久,美韓就分擔駐韓美軍費用方面原則上達成協議,南韓將由每年向美方支付約八億五千萬美元,增加至十億美元。事實上,雙方這一輪軍費談判進行得並不順利,自去年三月起一共進行了十輪談判。去年底特氏突然宣布美軍從敍利亞撤軍,原因是不會再為「別人的戰爭」浪費美國的人力物力,當時有傳華府下一步將考慮從南韓撤軍。這就難怪有南韓媒體抱怨,特氏放風要從南韓撤軍,企圖製造恐怖氣氛,目的是迫使韓方繳交更多保護費。

特朗普政府對待北約的態度也是如出一轍,他一再投訴美國替北約抵禦俄羅斯,卻為他人作嫁衣裳,承擔大部分軍費,美國不能再忍受被北約「佔便宜」。但其實所謂俄國的威脅,很大程度是美國一手造成,堪稱「自我實現的預言」。例如,華府單方面退出《中程導彈條約》,迫使俄國重回冷戰時代軍備競賽老路,結果是兩強相爭,歐洲遭殃。一句話,作為世界警察,當然是天下愈亂愈好。

傳媒人 史弘毅
作者: ngnongno    時間: 2019-2-7 11:03

佢要搞你,藉口大把
作者: kenchan86    時間: 2019-2-7 13:07

龍七公:世界警察樂見天下大亂
美國總統特朗普宣布,第二次「特金會」將於本月二十七至二十八日在越南舉行 ...
kcso1 發表於 2019-2-7 10:44

傻仔世界不嬲誰大誰惡誰正確。生活左咁多年都唔明?

via HKEPC IR Pro 3.5.0 - iOS(2.4.0)
作者: 掃馬想機    時間: 2019-2-7 13:45

呆灣南部啲綠營土佬都覺得自己好醒!咁似你嘅!
goldman11 發表於 2019-2-7 08:48


中國人始終係中國人。

去到臺灣都係中國人思想。

鬼佬之所以成功。係因為佢哋思想開放創新。

事事力求真相。

唔似中國人。淨係識得取笑人。冇居安思危嘅思想。
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 13:49

回覆 52# kenchan86


    看誰最後WIN
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 14:27

本帖最後由 kcso1 於 2019-2-7 14:28 編輯

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/amen ... 0207_00972_001.html
業界赴華府施壓 稱農民陷債務危機
數百名農民及商業代表,本周前往華府,向議員及特朗普政府施壓,要求結束與中國的貿易戰。他們指,農民的平均收入已跌至15年來的新低,農民申請破產保護的數字亦上升。

特朗普當年當選總統,很大部分依靠中西部農民及牧民,他們的代表指,現在大家都還對特朗普很寬容,但時間一長狀況愈加困難,很多農民都受債務纏繞,到了失敗的邊緣。本年度春耕將臨,加上高息環境,可能令農民更依賴政府的幫助,但農業部仍未有進一步的扶助措施。

堪薩斯州大學農務教授法林奇巴赫,亦在一個論壇上要求國會約束特朗普,立即結束貿易戰。他表示:「向鋼鐵收取關稅很愚蠢,其他國家報復時,也不該故作驚訝,他們也不蠢。」他指出,別國對美國施行關稅作報復,不止減損農作物出口,也令購買農務機器等成本上升。他又批評,與加拿大展開貿易戰簡直是荒唐。
作者: inone2    時間: 2019-2-7 14:38

回覆 50# kcso1


    史弘毅   倒轉來讀係 偽弘史(音屎) !!!!!

     龍七公 =七(音柒)聾公 =公七聾 =七公聾
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 14:45

回覆 56# inone2


    95搭8
作者: free3sky    時間: 2019-2-7 15:46

不浪漫罪名

via HKEPC IR Pro 3.5.1 - Android(3.0.4)
作者: sunyan12    時間: 2019-2-7 17:03


《彭博商業周刊》幾時去找左底板有粒米的假新聞 條數???
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 17:18

回復 53 #掃馬想機

你又知外國人創新多,你知唔知夕谷邊啲人多,馬航機上面有幾多中國華人科學家,井底之蛙咪某些人。

via HKEPC Reader for Android
作者: 掃馬想機    時間: 2019-2-7 18:23

本帖最後由 掃馬想機 於 2019-2-7 18:27 編輯
回復 掃馬想機

你又知外國人創新多,你知唔知夕谷邊啲人多,馬航機上面有幾多中國華人科學家,井底之蛙咪 ...
kcso1 發表於 2019-2-7 17:18


如果咁勁中國一早攞咗好多諾貝爾獎啦。

好多攞到諾貝爾獎嘅中國人。都係喺外國接受文化教育。

华人攞諾貝爾獎嘅。多數係美國華人或者臺灣人。

大陸咁尊重人才。佢哋唔一早返大陸?使乜喺水深火熱嘅美國居留呀。

大陸咁好。香港所有嘅科研人才應該全部返大陸啦。使乜喺香港設立中心啊。

搞清楚一樣嘢。大陸還大陸。華人还华人。共產主義同民主制度係唔同。

唔好將所有華人都講到係係屬於共產國家之下嘅人

你口中所講嘅华人,好多都唔想返大陸。

好多華人都唔想被代表。被代表係某個政治制度下嘅人。

呢樣嘢你到今時今日都分唔清。日日話中國萬歲。厲害了我的國。而感到自豪。
作者: BA1314BA    時間: 2019-2-7 18:45

有句說話叫:隔離屋啲飯幾香都好,都是隔離屋自己食,你可以間中去黐餐,但冇可能日日食,除非同你有親。
作者: kcso1    時間: 2019-2-7 19:13

本帖最後由 kcso1 於 2019-2-7 19:14 編輯

回覆 61# 掃馬想機


    如果老美唔怕就唔做咁多衰嘢啪.
作者: wwwvv0701    時間: 2019-2-7 19:54

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-7 19:57

如果咁勁中國一早攞咗好多諾貝爾獎啦。

好多攞到諾貝爾獎嘅中國人。都係喺外國接受文化教育。

华人攞諾 ...
掃馬想機 發表於 2019-2-7 18:23



    成個 post 明顯係政治立場行先, 中立D講民主同共產單純係政治制度, 本身根本無好壞之分
唔同政治立場既人, 講到天光都唔可能有結論

排除政治立場黎講, 中國行既係以國家為主導既發展模式
優點係效率高, 速度快 (政策施行黎講)
缺點都明顯, 例如資源錯配, 國企過大, 但效率低, 民企發展唔起
只可以講, 咩制度就佢各自既優缺點, 重點係要按自身發展需要

而唔係見外國有D咩成就, 跟本再睇佢行咩制度, 然後就話咩咩制度好, 要全盤照抄
咁樣睇野太片面, 中國如果真係跟住做, 宜家都唔會俾人話"厲害了你的國" (呢句講起又幾順口)
最大可能就係同印度到宜家一樣都仲係一個潛力無限既國度

你講果D諾貝爾奬, 定居外國, 只係似是而非
諾貝爾獎幾乎都係頒緊 30/40 年前既科研成就
中國開始發展講緊都係八十年代, 要到近十年先開始見到成績 (即係港人開始叫強國既時候)
要外國科學家認同, 起碼仲要多十幾廿年, 呢個大概可以由論文發表同科學雜誌刊登數量睇到

至於美國居留, 返大陸, 基本就D似是而非既論調, 無任何意思
作者: crackong    時間: 2019-2-7 20:00

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: zetalai    時間: 2019-2-7 20:07

諾貝爾獎,以前我會信佢公平公正。
自從美國總統發動波斯灣戰爭,殘殺了無數中東平民,可以拿和平獎,諾 ...
wwwvv0701 發表於 2019-2-7 19:54

Bush冇攞過和平獎
作者: louisfly    時間: 2019-2-7 21:22

成個 post 明顯係政治立場行先, 中立D講民主同共產單純係政治制度, 本身根本無好壞之分
唔同政治立 ...
rabbit82047 發表於 2019-2-7 19:57


量子通訊, ai, 高鐵,  中國都好領先, 井底睇唔到幾多野.
作者: wwwvv0701    時間: 2019-2-7 22:01

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: zetalai    時間: 2019-2-7 23:41

我指既係美國總統...
美國發動既戰爭,殺害了無數平民,和平獎給美國總統根本是笑話。
另外,流亡或監禁 ...
wwwvv0701 發表於 2019-2-7 22:01


若果你認為只有避免戰爭先叫和平
閣下對和平嘅認識未免太天真
又一方面如果擔任某職位嘅人要負上所有前任人士嘅責任我相信都相當唔公平
正如董建華嘅八萬五政策你唔會要求林鄭月娥負責一樣

而去數有幾多異見人士冇攞和平獎...我已經唔知應該點講先比較得體了
作者: crackong    時間: 2019-2-7 23:49

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: sunyan12    時間: 2019-2-8 01:32

你咁講,
中国打過仗,又參加過越戰 / 韓戰
中国領導人咪永遠都冇得攞和平獎?  ...
crackong 發表於 2019-2-7 23:49


打過仗的中國領導人都死左啦 !!
和平獎幾時會俾一個死人???
作者: sunyan12    時間: 2019-2-8 01:33

《彭博商業周刊》找左底板有粒米的假新聞 條數??? 唉.........都冇人答!!!
作者: alanh999    時間: 2019-2-8 06:58

回覆 68# louisfly


    "領先"? China is not the inventor of these.
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-8 07:40

回覆 70# zetalai


    攞左和平奬既奧巴馬, 比小布殊用兵時間仲長

推翻左利比亞, 但利比亞宜家仲係處於內戰狀態

中東反恐, 打 ISIS, 逾打 ISIS 勢力逾大
反而俄羅斯出兵敍利亞 ISIS 勢力就急速收縮

有時有D野真好神奇
註: 以上只係陳述 ...
作者: crackong    時間: 2019-2-8 07:49

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: waifile    時間: 2019-2-8 12:48

回覆  zetalai
中東反恐, 打 ISIS, 逾打 ISIS 勢力逾大
反而俄羅斯出兵敍利亞 ISIS 勢力就急速收縮
有時有D野真好神奇
rabbit82047 發表於 2019-2-8 07:40


冇乜神奇, 只因為中東反恐打 ISIS係以帶著人道式的反恐.
俄羅斯出兵敘利亞打 ISIS 係以滅絕式反恐, 唔理乜誰, ISIS和一切平民都殺平民的小孩孕婦照殺, 全殺絕佔領後至再講.
作者: hkmand001    時間: 2019-2-8 12:51

上面嚴重離題
扣分
我就信無偷比人屈
作者: myricky    時間: 2019-2-8 14:05

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: sunyan12    時間: 2019-2-8 14:47

幾時有人覆下?-->>
《彭博商業周刊》找左底板有粒米的假新聞 條數未 ???
作者: 044003    時間: 2019-2-8 15:24

上面位人兄話獨裁同民主冇好壞之分
跟住下面維穩人員起度扯貓尾
真心笑出黎
作者: crackong    時間: 2019-2-8 15:27

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作者: choi0505    時間: 2019-2-8 15:36

果然有料到, 可以將抄人講到唔係抄人咁
即係你考試抄考隔離答案, 然後考到高分, 就當係自己努力得番黎. 仲要反話人地D野邊有可能咁容易抄. 如果有哂答案都唔識抄,我都想知邊個咁厲害
對D冇知識產權思想既人講幾多都係冇用

咁多科技大國,又唔見韓國日本比人插? 淨係中國? 還不是中國淨係識得偷? 貢獻?有既, 貢獻俾自己囉自私鬼.

講到中國咁強大, 又唔見有新聞講外國偷中國既技術? 中國有技術值得分享嗎?

至於中國既5G? 好遺憾華為仲要向高通交專利費

在5G網絡的推進上,高通依然是最核心的存在,雖然華為/中興也在5G發展中大踏步進步,但依然不能跟高通相比。據之前曝光的數據看,高通擁有5G標準15%的專利,而華為、中興等國產廠商一共擁有約20%專利;三星擁有13%5G專利,諾基亞擁有11%,愛立信擁有8%,其餘就是隨意看看就好,根本起不了波瀾。

雖說高通5G專利佔比只有15%,相比華為、中興加起的20%專利少了不少,但開始徵收專利費後,華為和中興卻是交的最多的,首先高通的專利雖然少,但是都集中在最核心領域,這是其他廠商完全沒能力招架的。

refer: https://kknews.cc/zh-hk/tech/bj5bov9.html
作者: crackong    時間: 2019-2-8 15:40

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作者: myricky    時間: 2019-2-8 15:41

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作者: 關心研究所    時間: 2019-2-8 15:50

果然有料到, 可以將抄人講到唔係抄人咁
即係你考試抄考隔離答案, 然後考到高分, 就當係自己努力得番黎. 仲 ...
choi0505 發表於 2019-2-8 15:36


啲錢係我用自己本事借返嚟
點解要還
XXXX

作者: louisfly    時間: 2019-2-8 15:55

果然有料到, 可以將抄人講到唔係抄人咁
即係你考試抄考隔離答案, 然後考到高分, 就當係自己努力得番黎. 仲 ...
choi0505 發表於 2019-2-8 15:36


又扮失明, 三星夠俾apple 告過抄襲, 係活生生例子.

日本冇抄襲?
1529737232530762715184s.jpg 15297372325713oonq18714.jpg 1529737232676r5322o215n.jpg

圖片附件: 1529737232676r5322o215n.jpg (2019-2-8 15:55, 27.45 KB) / 下載次數 36
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作者: goldman11    時間: 2019-2-8 16:38

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: crackong    時間: 2019-2-8 17:15

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作者: crackong    時間: 2019-2-8 17:20

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作者: goldman11    時間: 2019-2-8 17:32

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作者: crackong    時間: 2019-2-8 17:40

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作者: goldman11    時間: 2019-2-8 17:44

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: crackong    時間: 2019-2-8 17:47

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: choi0505    時間: 2019-2-8 18:07

又扮失明, 三星夠俾apple 告過抄襲, 係活生生例子.

日本冇抄襲?
...
louisfly 發表於 2019-2-8 15:55



    ching, 人地日韓都係抄外表, 強國功課做得足好多, 由內到外, 再由外到番內. 連coding 既description 一字一句都跟足人地, 仲要抄到俾同胞們頒個偉大發明獎. 日韓拍馬都追唔上.
作者: choi0505    時間: 2019-2-8 18:28

我靠實力借番來既3000蚊點解要還.jpg
crackong 發表於 2019-2-8 15:40



    快D還番比我呀
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-8 20:50

冇乜神奇, 只因為中東反恐打 ISIS係以帶著人道式的反恐.
俄羅斯出兵敘利亞打 ISIS 係以滅絕式反恐, 唔理 ...
waifile 發表於 2019-2-8 12:48



    人道式反恐, OK, 你 win
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-8 20:53

幾時有人覆下?-->>
《彭博商業周刊》找左底板有粒米的假新聞 條數未 ???
sunyan12 發表於 2019-2-8 14:47



    ching 你俾人話九唔搭八啦, 何必呢

數已走, 彭博仍然係好有公信力既媒體
作者: sunyan12    時間: 2019-2-8 22:22

回覆 98# rabbit82047

仍然冇人答"《彭博商業周刊》找左底板有粒米的假新聞 條數未 ???"
作者: rabbit82047    時間: 2019-2-8 22:22

回覆 79# myricky


    band5 同 band1 個比喻又幾OK喎

自習係 band1 或者 work, 但用係 band5 隨時成間學校得返一半學生上堂





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